unsorted ~ Новый работодатель предлагает минимальную ЗП

Что делать?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Spliff писал(а):

Если в ФОМС были деньги, но они ушли не на оказание медицинских услуг - то откуда возьмутся следующие деньги?

Деньги в ФОМС поступают через налоги. И процесс их поступления никак не связан с процессом их расходования. Если Вы получили ЗП и часть денег потратили на ерунду - это не значит что в следующую ЗП вы должны увидеть меньше денег Подмигивание

Если бы Вы работали в нормальной компании - то понимали бы как происходит процесс бюджетирования. Многие говорят про "распил" денег, но мало кто понимает как на самом деле он происходит. В итоге все опускается до конечных поликлиник, в которых глав. врач при заказе медикоментов получает откат от поставщиков. Бюджетные деньги разворовываются на всех уровнях: от врача до чиновника. Каждый на своем уровне урывает %. Вот Вам примитивная цепочка:есть лекарство стоимостью 100р., которое нужно больнице. глав. врач закупает его и говорит "10р мне в конверте" (серая ЗП привет), менеджер по продажам продает ему за 120 ( ему тоже нужно получить 10р. в конверте в виде серой ЗП). Областной чиновник согласовывая смету закладывает себе 10р. (тоже в конверте) Федеральный чиновник закладывает 10р. себе. Итого ФОМСу лекарство обходится в 140р. из которых 100р. стоимость лекарства и 40р. ЗП к конверте для четырех человек, из которых чиновниками является половина. Если посмотреть реальную цепочку - то она длиннее и "не чиновников" в ней больше чем чиновников. И эти "нечиновники" (с серой ЗП) потом заявляют: "а зачем мне платить налоги? - все разворовывают" Смешно

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Romires писал(а):

И процесс их поступления никак не связан с процессом их расходования.

Тогда мы пытаемся наполнить решето водой.
И дальше Вы просто обозначаете дырки в этом решете. Не логичнее ли сначала заткнуть эти дырки?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Интересная дискуссия Весело

.
Так вот - налоги человека заставляет платить государство. Именно заставляет, потому что по собственной воле платить налоги никто не хочет. Тем более, если налоги составляют значительную часть дохода человека.
Поэтому если государство допускает такую ситуацию, что люди массово не платят налоги - то это в первую очередь проблема государства, и только в -дцатую - граждан. Государство должно сделать так, чтобы НЕВЫГОДНО стало НЕ ПЛАТИТЬ налоги - своим репрессивным аппаратом. Чтобы риск серьезно влететь превышал возможный доход от неуплаты налогов.
Ну а если государство не желает взыскивать налоги - то граждане по собственной инициативе их платить никогда не будут. И к совести тут взывать бесполезно - своя рубашка ближе к телу.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

AVD,
ну так государство максимально сделало невыгодным давать взятки,
красть, убивать, нарушать ПДД (исправлено с соблюдать)

тут уже на местах люди от гос-ва "заточены" избирательно, даже очень временами ...

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

Алмора писал(а):

AVD,
ну так государство максимально сделало невыгодным давать взятки,
красть, убивать, соблюдать ПДД

тут уже на местах люди от гос-ва "заточены" избирательно, даже очень временами ...

Так нужно бороться "демократическими" методами, как в развитых странах Запада - стучать на любое нарушение закона. Глядишь, что и изменится на глазах))

Возраст: 40 C нами с 30.11.2012 Репутация: **51.5**

Странно. Возмущаетесь тем, что государство вас не заставляет платить налоги. И при этом хотите сменить управленческий аппарат. Так вы либо платите и возмущайтесь, что другие не платят, либо не платите и радуйтесь, что вас не заставляют. А то политика двойных стандартов.
И так удивительно читать тех, кто пишет, что как-только чиновники воровать перестанут, сразу начнут платить налоги. Скажите, а как вы определите, что они больше не воруют? Или вам воровать можно, а другим нельзя?

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

M84 писал(а):

.....Скажите, а как вы определите, что они больше не воруют? Или вам воровать можно, а другим нельзя?

Ну это не вопрос )))
Начнется тут же текучка кадров в их рядах
Косвенно, уже на новых чиновниках, будет также заметно на покупках: будут часы "Полет" на руке, костюмчик такой неприхотливый, максимум (!!!, и то надо будет спросить откуда деньги взял) ВАЗ 2114 в гараже, муниципальная квартира....

А воровать вообще не очень благодарное занятие для самого себя в первую голову. С точки зрения законов, так сказать, Природы. Только не все ещё понимают это, а некоторые и забывают иногда (увы).

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Spliff писал(а):

Даже наоборот - из-за того, что такой ужас и бардак, многие и не платят налоги.

Если это так, то стоит лишь всем перестать платить налоги воцариться благодать божья? Смешно

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

M84 писал(а):

Скажите, а как вы определите, что они больше не воруют?

- ВВП ППС России -> Арабские Эмираты
- за предложение провести олимпиаду/универсиаду...начнут сажать с конфискацией
- расходы чиновников будут контролировать согласно ст.20 антикоррупционной конвенции ООН. Проще - в этом плане презумпция отменяется, приобретения чиновников подтверждаются документально. Не подтвердил - конфискация, тюрьма.

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Алмора писал(а):

Косвенно, уже на новых чиновниках, будет также заметно на покупках: будут часы "Полет" на руке, костюмчик такой неприхотливый, максимум (!!!, и то надо будет спросить откуда деньги взял) ВАЗ 2114 в гараже, муниципальная квартира....

стереотипы - не есть хорошо) Если человек богат - это не значит, что он вор, а вот о чьей-то зависти к данному человеку, очень даже говорит)

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

4e_strannik писал(а):

за предложение провести олимпиаду/универсиаду...начнут сажать с конфискацией

а тут-то что не так?

тогда футбол, гонки Формула-1 и подобные платные массовые зрелища тоже фтопку
я лично только "за"
вот думали тут с кем-то: если футбольные матчи (и проч.) будут проходить без зрителей и освещения трансляции матча в СМИ, насколько он был бы интересен владельцам? А футболистам платить чисто з/п (руб так 50.000-100.000), он ведь играть должен из чувства патриотизма за клуб, страну. Потом, объявили бы счет в новостях и всё....
это так...мысли вслух... ничего предосудительного

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Melcor писал(а):

Алмора писал(а):

Косвенно, уже на новых чиновниках, будет также заметно на покупках: будут часы "Полет" на руке, костюмчик такой неприхотливый, максимум (!!!, и то надо будет спросить откуда деньги взял) ВАЗ 2114 в гараже, муниципальная квартира....

стереотипы - не есть хорошо) Если человек богат - это не значит, что он вор, а вот о чьей-то зависти к данному человеку, очень даже говорит)

а, ну-ну, попробуйте купить на з/п в 50.000 (руб) мерина или постройте дом при нынешних ценах на землю и материалы
я уж не говорю про недвижимость за рубежом
и чему тут завидовать
я-за достаток. Почитайте Екклезиаста
——
чиновник должен быть патриотом Родины ИМХО.
т.е. взгляните на порядочных учителей, врачей, и Вы поймете о чем я писал выше

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Алмора писал(а):

а тут-то что не так?

Временная мера. Пока у распределителя доходов ворье, все эти расходы на игрища выглядят как покупка роллекса голожопым умирающим от гангрены конечностей бомжом.

Алмора писал(а):

А футболистам платить чисто з/п (руб так 50.000-100.000)

Еще хуже обирать пассажиров РЖД чтобы платить футболистам Локомотива по 20 миллионов. Да и по мне все российские команды, набитые всякими неграми - нафиг они нужны такие. Срамота.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Алмора писал(а):

а, ну-ну, попробуйте купить на з/п в 50.000 (руб) мерина или постройте дом при нынешних ценах на землю и материалы

А почему не на з/п в 100.000 (руб)? Или в 250.000 (руб)?

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Spliff писал(а):

з/п в 100.000 (руб)? Или в 250.000 (руб)?

...или 140 млн. в месяц, как, например, у Сечина?

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

4e_strannik писал(а):

Временная мера. Пока у распределителя доходов ворье, все эти расходы на игрища выглядят как покупка роллекса голожопым умирающим от гангрены конечностей бомжом..
....
Еще хуже обирать пассажиров РЖД чтобы платить футболистам Локомотива по 20 миллионов. Да и по мне все российские команды, набитые всякими неграми - нафиг они нужны такие. Срамота.

ага, только немного другими словами, но по смыслу тоже так мыслю ))
кстати, прикол в российском футболе - гастеры
ну не шутка?

пардон, и по теме надо же высказать)
премии в конвертах быть-если это удобно работнику и хозяину
нефть и газ без нас пилят, не спрашивая (если не пускаться в детали, кто, что, и как должен делать)