unsorted ~ Судьба Украины

C нами с 02.06.2014 Репутация: **30.5**

Antr, http://rusvesna.su/news/1413462659 , ну и персонально для танкистов, в свете последних событий и господствующей идиологией и власти в украине, если сбу "не рекомендует" это равносильно запрету. Ну а переход на личности преллагаю перенести либо более интимное пространство, те в лс, если ко мне есть какие либо притензии, Подмигивание

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Промедол, перехода на личности не было... Претензий к Вам нет, если Вы не самостоятельно интерпретировали слова "мы просим всех украинцев, всех наших граждан быть осторожными, не пользоваться этими сетями, так как в данный момент, в этой ситуации она является элементом информационной войны против Украины" собственными домыслами о том , что

Промедол писал(а):

СБУ заблокирует доступ украинцев в сеть ВКонтакте

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Да, и надеюсь., что "в более интимном пространстве" никогда не пересечемся... Язык

Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

не верьте что вы переслужили и вам не платят -это всё российские социальные сети

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Lactus писал(а):

Сравнение похорон российских и украинских солдат.
"Два мира - два образа жизни"

И что, кто-то в эту дешевую подделку верит?
Почему не показывают, как десятками хоронят "неизвестных" солдат на Украине? Хоронят быстро. В то время, как в России, времён второй чеченской, неопознанные трупы солдат годами лежали в "холодильниках" и лишь по результатам экспертизы ДНК и опознания - их хоронили.
С чего стало ясно, что в ролике с правой стороны проходят похороны "российских" солдат, а не ополченцев, гражданских или же тех же убитых украинских солдат, невостребованных со стороны Украины?

Резюмирую: ролик откровенно дешёвая пропаганда на уровне фейка.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

С того что говорят про 47 регион и адрес питерский называют

Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

что будут делать люди которых коснётся люстрация?-побегут в Россию?

Добавлено спустя 44 секунды:

жизни им не будет

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Lactus писал(а):

С того что говорят про 47 регион и адрес питерский называют

А если бы говорили про регион IL, то значит в Илинойщине хоронят скрытно американских солдат с Донбасса?
Видео - нарезка разных кадров. С разных мест. Разная погода. Откровенная фальсификация.

VV · Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

как обычно

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Кана Галилейская, неделю назад. Фото мое.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Lactus писал(а):

Кана Галилейская, неделю назад. Фото мое.

Это фото лишний раз доказывает, что на Украине без евреев не обошлось. Два богоизбранных народа теперь братья навек.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

YYE писал(а):

Lactus писал(а):

С того что говорят про 47 регион и адрес питерский называют

А если бы говорили про регион IL, то значит в Илинойщине хоронят скрытно американских солдат с Донбасса?
Видео - нарезка разных кадров. С разных мест. Разная погода. Откровенная фальсификация.

Итак, в правой части экрана 4 видео. Для тех, кому влом смотреть.

На первом неполживый телеканал Дождь колесит по какому-то кладбищу, и, о ужас (!) натыкается на свежие могилы. На кладбище.
Одновременно по полю гуляют люди в дорогих спортивных костюмах, которые начинают гонять несчастных журналистов в машине по всему кладбищу.
Кто похоронен в свежих могилах? Очевидно, это же написано в видео: "российские солдаты". Про место действия, Lactus, неодобрительно отзывавшийся о просмотре
видео с чьими либо комментариями, предлагает поверить в разговоры людей в машине. Ну окей. Про то, что люди в спортивной форме настоящие, а не подставные,
он тоже предлагает поверить. Это же любому дебилу понятно: они ходят по полям и охраняют кладбища с "российскими солдатами" от честных журналистов.
Не смотря на то, что никакой похоронной процессии не наблюдается, нужно читать надпись: "Похороны российских солдат". Очевидно, их в данный момент хоронят эти два с половиной человека
в спортивных костюмах, гуляя по полям.

На втором видео происходят, скорее всего, похороны ополчения. Хоронят на кладбище в спешке, видимо боевые действия скоро возобновятся. Местного населения мало, видимо пришли те, кто не уехал из
зоны боевых действий. На табличках видны в основном украинские фамилии, причем некоторые из них не особо распространены в РФ, например "Стеблий". Но надпись на четверть экрана как бы намекает нам,
что на самом деле, это все завербованные агенты ГРУ, ну или "российские солдаты", которые, очевидно, перед этим изнасиловали пришедших к ним на похороны женщин. Ну или как вариант, взяли с собой маму/жену на войну.
Читайте надписи, они все проясняют.

Следующее видео тоже не понятно, если не читать надпись. Какие-то люди закапывают могилы. Напоминаю, самое важное в этом видео - это надпись. "Похороны российских солдат". Все очевидно даже идиоту, потому что украинских солдат так не хоронят.

Последнее видео уже имеет привязку к месту: "донецкая область". Это знаменитое видео с "Солдат №9", которое разошлось и по украинским СМИ, и по российским. По версии первых - это похороны ополчения. По версии вторых - украинских солдат. Появилось, даже, предположение, что кто-то ушлый снял такое видео, а потом продал всем, кто захотел купить.
Но верить и тем и другим нельзя, потому как написано ниже "Похороны российских солдат".

Вы тоже раньше не думали, что всего лишь одна надпись может в корне изменить восприятие видео и отношение к стране? Ведь если написать не "российских солдат" а "сепаратистов" или даже "ополчения", эмоциональный окрас будет уже не торт. Важно понять, что так людей хоронит "государство Россия", что все, кто воюют по ту сторону, это "солдаты российской армии", и что они враги, и должны сдохнуть как свиньи и быть захоронены в канаве.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Для тех, кто еще способен что-либо смотреть, повторно кидаю ссылку на сюжет, очевидно, пропутинского британского телеканала BBC.
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/10/141015_ukraine_war_diggers_ivshina

Сравните с "Солдат №9".
Цифра 6349, скорее всего, проставлена режиссером с МосФильма, который в сговоре с продажными британскими журналистами.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Ezhik писал(а):

Цифра 6349, скорее всего, проставлена режиссером с МосФильма, который в сговоре с продажными британскими журналистами

Вот да, кто бы пояснил эту цифру. Может Лактус, как приближенный, сможет туман развеять? А то уже про 6,5 тысяч погибших неопознанных многие выводы логично сделают.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

ЙетИ писал(а):

Ezhik писал(а):

Цифра 6349, скорее всего, проставлена режиссером с МосФильма, который в сговоре с продажными британскими журналистами

Вот да, кто бы пояснил эту цифру. Может Лактус, как приближенный, сможет туман развеять? А то уже про 6,5 тысяч погибших неопознанных многие выводы логично сделают.

Кстати. нарыл еще одно видео. То же самое кладбище под Днепропетровском.

http://www.youtube.com/watch?v=vFyQk2bZJ1g

Lactus не рекомендует смотреть видео с чьими либо комментариями, но на этом видео женщина во всем винит Путина, так что можно.

Видео немного странное: объекты двигаются, как будто это монтаж. Однако, это то же место, что и в репортаже ВВС.
Мне подсказали, что камера старого айфона в движении может давать такие глюки, но я сначала подумал, что это очередное видео из жанра "вбросим фейк чтобы его потом разоблачить".
Тем не менее, место совпадает, видеоряд тот же.

Женщина говорит, что поскольку непонятно кто где и все играют в переодевания, хоронить будут "и российских, и украинских".
Хотя по первому репортажу понятно, что туда свозят погибших в котлах, расфигаченных артиллерией и РСЗО. Кроме того на табличках пишут все-таки "защитник Украины".

Количество вырытых могил просто наводит на ужас. Даже если предположить, что там будут хоронить в основном украинских солдат, а не "российских", все равно это ужас.
Не все они дебилы с промытой башкой, и не думаю что кто-либо из них серьезно заслуживают смерти и таких похорон под номером.

В кадре также засветилась и другая цифра - 6552. Опять же, судя по репортажу ВВС, эти цифры нужны для последующего перезахоронения после экспертиз ДНК.

Но все равно, виноват во всем, конечно, Путин.

Картинки для сравнения. Одни - "похороны российских солдат" (правое видео номер 4) от Lactus,
вторые - это самое кладбище под Днепропетровском.
Найдите сходства и отличия.
Я вижу, что чуть чуть отличаются оформления табличек и их форма, ну и язык сменили. А так - один и тот же "почерк".
Надпись сверху "тут покоится", номер, надпись снизу "вечная память", и кресты похожей формы.

Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

тоже что и в Чечне

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

это война... или АТО

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:

и ещё, мы не регулярные войска

Добавлено спустя 52 минуты 13 секунд:

Lactus видел яму с изуродывыми людьми на стоянке правосеков-откоментируй

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Ezhik, на фото с крестом "солдат номер 3" на заднем плане террикон характерной формы . Это место в Донецке, оно давно идентифицировано.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Отец Тихон, священник Украинской греко-католической церкви
8 октября на очередной встрече Подольского клуба «Как любить своих врагов в условиях войны» гостем был отец Тихон - священник Донецкого экзархата Украинской греко – католической церкви, соорганизатор «Молитвенного марафона» в центре Донецка, проведший 12 суток в плену у боевиков самопровозглашенной «Донецкой народной республики» (ДНР). Мы встретились за час до события, чтобы поговорить о наболевшем.
Вы сильно пострадали от рук боевиков. С какими трудностями столкнулись, и как священник в том числе, чтобы выполнить заповедь Христа «любить своих врагов»?
Колоссальная трудность была! Первые пять дней после плена в реанимации я не мог думать ни о чем, но когда начал осознавать случившееся со мною, то испытал сильный страх и ненависть. Еще несколько дней понадобилось, чтобы понять, что эти сильные эмоции действуют так же разрушительно и на мое тело, как и на душу. Надо было что – то срочно предпринимать! Я должен был заставить себя начать молиться за этих людей. В ту пору я был, как тот человек, у которого заглох автомобиль в неподходящее время и неподходящем месте. Мне нужно было напрячь все свои душевные и духовные силы, чтобы сдвинуть машину с места. Я сдвинул! А дальше молитва делала уже свое дело. Исполнение заповеди Христа «любите, благословляйте, молитесь» я начал с конца, с молитвы. Теперь я могу их благословлять. Сказать, что люблю их, как своих родных, как своих прихожан пока не могу. Хотя при встрече мог бы обнять, общаться без гнева и обиды. Сейчас в сердце у меня мир.
А Ваши обидчики готовы общаться с Вами без гнева, мирно?
Я увидел насколько они несчастные люди – в них столько ненависти ко всем нам, столько лжи, что все это их же и убивает. Они сильно страдают от этого, возможно, даже не осознавая. Я для них все так же остаюсь врагом, которого по законам военного времени требуется уничтожить. Эти тезисы мне были озвучены в плену. И все их действия по отношению ко мне были направлены на это.
Какое обвинение Вам было предъявлено?
Католический священник. «На территории Новороссии униатам, раскольникам и сектантам места нет». Униаты – это католики, раскольники – это православные Украинского патриархата, сектанты – все протестанты. Православная теология Новороссии свободна от заповеди Христа «любить врагов». Враг должен быть убит.
Кем Христос был для Вас в плену?
В результате психологического давления – меня три раза расстреливали – у меня произошел сердечный приступ (мерцательная аритмия). Сердце билось хаотично, сбившись с ритма, и я испытал сильный страх смерти. Я начал молиться. И сердечный ритм восстановился. Тогда я понял, что Господь рядом и будет так, как хочет Он, а не люди, замыслившие меня убить.
Какова цена свободы? Могут ли христиане с оружием в руках добывать или отстаивать свободу страны, в которой живут?
Голгофа. С плена меня вызволяли исламский муфтий, православный и греко – католический священники, несколько протестантских пасторов. Направляясь на переговоры с боевиками, они не знали, останутся ли живы, будут ли на свободе.
Думаю, что сейчас пришло то время, когда христианам нужно «положить душу свою за друзей своих». Нужно отстоят те ценности, в которые мы верим, которые исповедуем, защитить наши семьи. Да, создается коллизия. Убивая, христианин совершает грех. Даже, если это вынужденная мера и он защищал страну, своих близких. Он будет жить с этим грехом, молиться. Например, в православной и греко – католической церквях таких людей на некоторое время отлучают от причастия. Ведь он нанес вред и чужой душе, и своей. И это так же цена свободы. Это в какой – то мере личная Голгофа. От христианина этот путь требует огромных духовных усилий. Чтобы понять, принять, снести и жить с этим потом. Конечно, не все смогут взять в руки оружие, но тогда нужно найти пути гражданской помощи армии, стране, которая противостоит врагу, но не оставаться пассивным и равнодушным.
В нашей стране 70% населения считает себя христианами. А Рождество и Пасха – общенациональные праздники. Как в такой стране стали возможными похищения, пытки и убийства людей, в частности, священников?
К сожалению, 70% христиан являются номинальными. Мы с печалью должны признать, что это правда. То же касается и членов церквей. Ведь у большинства церковность заканчивается за стенами церкви. Совокупность этих причин привела нас к тем проблемам, которые сейчас наблюдаем и в решении которых принимаем участие. Если бы у нас было 70% верующих, то в стране стала бы невозможной ситуация, приведшая к Майдану.
Не избрали бы такого вороватого лидера?
Совершенно верно! Это и наш проигрыш. Мы должны в этом честно признаться. Наше христианство на деле оказалось показушным, не выдержало испытаний ни в общественной, ни в политической жизни.
То есть существует доля ответственности Церкви в том, что происходит сейчас на Донбассе?
Безусловно. Мы должны были воспитать членов наших церквей таким образом, чтобы всего этого не случилось. Очевидно, мы свои силы направили на другие цели, внешне более эффектные. А в глубину не заглянули. Не посеяли в душах людей христианское отношение к своей стране, к политике. И до конца не избавились от совкового менталитета.
В чем он проявляется?
У него разные проявления в зависимости от конфессии. У православных – это сервилизм, попытка дружить с власть имущими. Старые протестантские конфессии отгораживаются от государства, чтобы не иметь с ним ничего общего. Греко – католики все еще живут в подполье: действуют тихо, малыми группами, не выходя на широкие просторы.
Новые протестантские конфессии тоже дружат с власть имущими, чтобы «влиять на власть» или сохранить – приобрести церковную недвижимость.
Влиять на власть - цель хорошая, но нужно выращивать своих лидеров. И прежде всего, говорить правду тем, кто у власти! Потому что христиане должны быть нравственным стержнем общества.
Какие уроки должны выучить общество и Церковь в ближайшее время и в перспективе?
Прежде всего, осознать свою немощь: во многом не доработали, во многом были не правы. Другими словами, покаяться. Проанализировать ошибки. Тогда начнутся изменения. Смиряться перед Христом, искать Его воли, а не своих целей. И общество, и Церковь должно избавиться от постсоветского синдрома и чувства патернализма (принципы и практика государственного управления, построенного по парадигме контроля государства над людьми).
Чем занимаетесь сейчас?
Условиями моего освобождения были: покинуть территорию Новороссии и не разглашать подробности плена. Сейчас нахожусь во Львове, живу в монастыре. Хочу собрать во Львове донецкую диаспору для светского общения и поддержки. Вижу промысел Божий в том, что живу сейчас во Львове. Для меня это такая школа! Меня восхищают традиции верности Христу, которую люди этого региона сохранили даже во времена советской власти. Например, мы на днях встречались с парой молодоженов, которые готовятся принять обряд венчания и для этого встречаются со священниками, слушают наставления, объяснение сути обряда. Так у них уже есть колоссальный опыт духовной жизни, хотя им лет по 25. Мы говорили о Христе. Если бы такая встреча происходила в Донецке, то о Христе рассказывал бы я, во Львове – рассказывали мне! Хотя на территории Донецкой области зарегистрировано около 1700 религиозных организаций, из них 1500 разных христианских деноминаций. А работы не початый край! Молюсь, чтобы вернуться на мою ниву.
Беседовала Ирина Рожко

https://www.facebook.com/pdudnik/posts/736586916414988
https://www.facebook.com/arkhimtikhon?fref=ts