unsorted ~ Судьба Украины

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Так, рассуждения....

Ссылка

VV · Возраст: 39 C нами с 25.06.2008 Репутация: 63

Тоже понравилось!) Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Falcon689 писал(а):

Indiano писал(а):

Украину быстренько загонят в НАТО и все будет еще "веселее"
http://ria.ru/world/20140305/998286484.html

Крым вместе со всем юго-востоком быстренько принимает на референдуме независимость и все довольны. Украина в НАТО, Новороссия незалежна.

Сейчас в Донецке начнётся серьёзное противостояние, возможно, в кровью, т.к. олигархи используют вооружённых наёмников против провозглашённого народом губернатора Губарева.

Цитата:

Сейчас сторонники Губарева занимают зал заседаний, в других помещениях здания областной Донецкой администрации —стражи порядка. Много людей, скандирующих «Россия!», находятся около здания администрации, но попасть в здание пока не могут, мешает милицейский кордон.
Боевики, подконтрольные миллиардеру Ахметову (существование так называемых частных армий украинских олигархов на Украине ни для кого не секрет) отошли от здания, передает КМ.RU. Совещаются - как оккупировать здание. Как рассказали KM.RU в «Русском секторе», митингующие выступают за ввод российских войск в Донецкую область.
Ранее в редакцию КМ.RU поступило письмо от жителей Донецка, которые узнали о готовящемся штурме здания областной администрации. «Штурм планируется осуществить силами сотрудников внутренних войск и отделов вневедомственной охраны, нарушивших присягу, и подкупленных нацистами, захватившими власть в столице», — сообщили горожане.
twitlonger.com: "Новости из Донецка! СРОЧНО по всем каналам. Ахметов вооружает толпу против ребят находящихся в ОГА, Максимально дайте перепост и если есть связь со СМИ свяжитесь с ними по своим каналам. Ахметов объявил войну русскоязычному населению и Путину. Информация взята от ребят с аудио новостной ленты zello.com
Свидетельства о наличии таких частных армий, как боевики Ахметова, которые сейчас пытаются взять администрацию, неоднократно было подтверждено различными видеосивдетельствами.

http://www.e-news.in.ua/in-ukraine/3306-doneck-boeviki-ahmetova-shturmuyut-zdanie-v-kotorom-nahodyatsya-izbrannye-narodom-vlasti.html

Возраст: 48 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

Нет, Александр, и европа и сша и азия уважают в первую очередь сильных. И в военном смысле и в экономическом.

С этим никто не спорит. Но что есть сильный и каковы его признаки?

Эффективная армия обеспечиваемая эффективной экономикой. Сытый одетый и мотивированный солдат с оружием, способный выполнять поставленные задачи.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

Обрати внимание РФ всего лишь рассмотрела возможность применения грубой силы. И то как показали события - сделала это намеренно чтобы вызвать кое у кого батхерт.

И потом сама же в лице Путина и дезавуировала планы по ее применению. Конечно можете не соглашаться, но в любом случае, пока рано подводить итоги, кто кого больше впечатлил и каков будет финальный счет.

Возможность купить айфон не есть факт его покупки.
Возможность уехать не есть факт перемещения.
Возможность умереть не означает смерть.
Возможность выстрелить не означает сам выстрел.
Дальше сам?

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

При чем здесь БПЛА если обсуждается политика государств? Использование БПЛА это что, критерий цивилизованности? У грузинов были БПЛА, это что, дает возможность говорить о том что Грузия вела себя правильно? Дели мух и котлет.

Совсем Вы меня не поняли. Постараюсь объяснить еще короче - сила в современном мире - это мозги, а не мускулы. А БПЛА лишь как пример конвертации первого во второе (а вот второе в первое вряд ли конвертируемо).

Я вообще не понимаю почему вы разделяете эти понятия. Ни пухлый ботан ни туповатый качок одинаково не являются гармоничными личностями.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

Всерьез веришь в то что кто-то что-то отменит для самых щедрых туристов?

Нет блин, пустят к себе "вежливых людей" с распростертыми объятиями! У тех кто принимает решения там есть избиратели и лучше потерять туристов, чем их поддержку, вместе с властью. Там не Россия, там все иначе.

Каких вежливых людей? Наши туристы кормят огромную часть той же тур индустрии европы (не говоря уже о лакшери и прочих прибыльных отраслей). Ограничат визы ударят в первую очередь по себе, в лице своих избирателей, потому что потребитель - руссо туристо и челночники миланского шмотья быстро выберут альтернативы...
Кроме того, любое визовое ограничение всегда влечет за собой уменьшение деловых связей на уровне среднего и малого бизнеса. В условиях перенасыщенного рынка европы ни им ни нам особо весело не будет. Поэтому они сами уже обратку дали, кишка тонка ибо.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

А вот то что с ним сделали бы киевские бандюки

И что бы они сделали? Хватит уже придаваться фантазиям.

Из того что сейчас в новостях:
1. Попытаются вывести флот, Юлька настроена. Даже если не смогут (что воможно так как сейчас им деньги нужнее) то шантажировать им будут по максимуму, при это ограничив максимально его функционирование.
2. Как только они выдавят ЧФ поставят там базу НАТО, инфраструктура готовая есть, расположение идеальное для контроля акватории. Руки у них давно зудят. Для РФ это огромные затраты по восстановлению паритета в региона. Опять же это тоже повод для шантажа РФ.
3. Крым, тем более севастополь - русскоязычный - насколько киевские хунвейбины будут лояльны можно судить по их поведению даже у себя дома, на западе.

http://crustgroup.livejournal.com/92492.html

Вот, скажем, "сын мэра Ужгорода Виктора Погорелова заявил, что у его отца требуют 500 тысяч долларов за безопасность семьи. На своей странице в соцсети Фейсбук он написал обращение: "Ужгородцы! Как вы уже знаете, вчера днем в адрес моего отца раздавались угрозы. Вечером в его дом бросили гранату. Сегодня мне начали звонить, чтобы отец ушел в отставку или заплатил – абсурд – 500 000 долларов за гарантию безопасности нашей семьи. Ужгородцы, такого ли результата изменений, происходящих в стране, мы ожидали? С такими ли людьми хотим строить будущее, завтрашний день нашего города?"

На мой взгляд, вопрос риторический.
Чего хотят жители Ужгорода, уже совершенно неважно: за них и за Украину вообще уже все решили.
Если помните, я говорил с месяц назад, что предсказывать что-то сложно, но опция позлорадствовать от нас никуда не денется. Думается, можно начинать. А дальше будет и вовсе радостно.

Пишут нам и из освобождённого Ровно. Пишут на украинском, как и положено жителям этого западного города, в котором я много раз бывал. Правда всегда говорил жителям Ровно, что в силу культурных особенностей не буду встречаться с ними на улице героя Шухевича.

Итак, будни демократии:

Начальник ГАИ УМВД полковник милиции Семенюк А.Н. заплатил единовременно А. Музычко на «развитие «Правого сектора» 10 тысяч долларов США и обязался еженедельно передавать по 2 тысячи долларов.
(Гм, товарищи автолюбители! Вы давно перестали давать на лапу нашему ДАI? Я вот уже года три, как перестал и платил штрафы в казну. Как раз при Януковиче.)

Этой информации Семенюк даже и не скрывает от подчиненных. Несколько дней назад представители Союза автомобилистов Ровенской требовали в кабинете Семенюка А.Н. заявление на увольнение, однако последний перезвонил Музычку, и тот по телефону пригрозил этим представителям ноги переломать, если они еще раз там появятся.
(Норма прямой демократии, чё!)

24.02.2014 г. группа во главе с музычка А.И. зашла в дежурную часть налоговой милициии ГНА в Ровенской обл. (город Ровно ул.Видинская, 12), забрала ключи от арестованного автомобиля "Ниссан-Террано", завела его и уехала. «Активисты» обосновали свои действия «потребностями революции».

В тот же день эта группа посетила начальника Дубенского МРЭО ГАИ (город Дубно ул.Грушевского, 184) Жупанюка С., заставила его написать заявление на увольнение и взяла 10 тысяч долларов США. «На нужды революции и пострадавших» и взамен за то, что не поедет к нему домой и не будет больше беспокоить. Так же поступили с руководителем Ровенского МРЭО ГАИ Г. Добринский.
(Мы же просто вегетарианцы! Никакого шантажа.)

25.02.2014 г. О.Музичко вместе с группой своих сторонников зашел на территорию ООО «ТАКО» (город Ровно, ул.Курчатова ,62-а) и заставил руководство структуры отдать ему два автомобиля «Мицубиси L-200», а также микроавтобус «Фольксваген», аргументируя это потребностями революции.
(О, менты закончились. Будем прессовать теперь бизнес)

26.02.2014 г. О.Музичко вместе со своими сообщниками посетили бывшего руководителя Ровенской райгосадминистрации Карпенчука В.В. и требовали у него 700 тысяч долларов США в обмен на то, что А. Музычко поднимать вопросов о многочисленных злоупотреблениях В.Карпенчука при распределении земли в Ровенском районе. В милицию Карпенчук боится обращаться, поскольку Музычко провозгласил, что он и есть правосудием в области. В.Карпенчук решил спасаться бегством из области.
(Скоро надо будет бежать и из страны...)

Это только то что будет с Крымом. Что будет с РФ потерявшей крым я уже писал. По деньгам будет дороже любой олимпиады.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

По моему, больше всего зассали либероиды которые решили что больше они не смогут в европу на гранты мотаться.
Потом зассал бизнес. Потом дошло до чиновников.
Путин отреагировал на фондовый рынок, потому что он президент и обязан его успокаивать. Сколько раз это делал американский президент, погугли ка

Итого Путина привели в чувства, о чем я и говорил ))

В чувство? И тут же пригрозили конфисковать американские активы в случае санкций Улыбочка

Фактически, впервые в истории после угроз санкциями со стороны главного всемирного волчины ему в ответ хоть что-то прозвучало.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

На западе Украины пошёл делёж между кланами. Зачем эти бандюки в восточной Украине?

Цитата:

Киев, Март 04 (Навигатор, Михаил Рябов) – В Ужгороде (Закарпатье) совершено нападение на и.о. городского головы Виктора Щадея, сообщил депутат Верховной Рады Виктор Балога.
«Буквально только что в Ужгороде напали на и.о. городского председателя Виктора Щадея. Сейчас он с ножевым ранением госпитализирован в реанимационное отделение городской больницы», — написал Балога на странице в Фейсбуке.

Возраст: 44 C нами с 12.07.2010 Репутация: **56.7**

На сайте посольства США в РФ
Вчера вывешена методичка для ... не знаю для кого. Юзер

Утверждение: Правительство Украины является нелегитимным или не представляет народ Украины.
Ответ: Новое правительство было утверждено украинским парламентом (Радой) 371 голосами «за», то есть, подавляющим большинством, при поддержке всех политических партий, за исключением коммунистов. Даже Партия регионов Януковича проголосовала за новое правительство буквально в считанные дни после его исчезновения. Хотя Партия регионов и не представлена в нынешнем правительстве, это было политическое решение и оно не свидетельствует об отсутствии поддержки политики правительства. Фактически почти все законы, принятые парламентом после ухода Януковича, пользуется поддержкой большинства из Партии регионов.

Утверждение: Рада находится под влиянием экстремистов или террористов.
Ответ: Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов, в том числе и от представителей Восточной Украины.

Утверждение: На улицах Киева опасно.
Ответ: С тех пор, как силы безопасности были отведены десять дней назад и было утверждено новое правительство, в Киеве установилось спокойствие. По сообщениям украинской прессы и других СМИ, в городе нет всплеска преступности, мародерства и сведения счетов с политическими оппонентами.

Утверждение: На Украине гуманитарный кризис, и сотни тысяч украинцев бегут в Россию и в поисках убежища.
Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Лучшее средство для предотвращения такого кризиса - прекратить все провокационные действия и допустить в регион наблюдателей для мониторинга ситуации и снижения напряженности.

Утверждение: Этническим русским угрожает опасность.
Ответ: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому-то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.

Постпред США в ООН Пауэр: «Нет никаких доказательств, что этнические русские находятся в опасности. Напротив, новая украинская власть уделяет приоритетное внимание примирению в стране и участию всех политических сил в ее жизни. Президент Турчинов – исполняющий обязанности президента – четко заявил о своем неприятии каких-либо ограничений на использование русского языка».

Замгоссекретаря Нуланд: «У ОБСЕ есть инструменты для разрешения любых обоснованных обеспокоенностей относительно обеспечения безопасности на местах, соблюдения прав меньшинств и подготовки демократического перехода к свободным и справедливым выборам».

Официальный представитель МИД Казахстана Жанболат Усенов: «Казахстан призывает все стороны отказаться от вариантов, которые подразумевают использование силы, и приложить максимум политических усилий по урегулированию кризиса переговорным путем».

Ну и т.д.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Девушка, лёжа на кровати, рассуждает о том, какая жестокая тирания постигла Украину со стороны России. (Почему-то вспомнилась "Света из Иваново" только с мнением, повёрнутым на 180 градусов)

Ссылка

И немного освежим память совершенно мирным и антикоррупционным содержанием переворота в Киеве. Видно, на лицах киевлян и гостей столицы мирные улыбки, в руках - и портреты Тараса Шевченко. Лозунги и призывы: к дружбе между народами и протест против коррупции.

Ссылка

Приятного просмотра ценителям Массандры.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Полувоенные будни Востока:

//Друзья и Соратники!
Мы снова вернули Донецкую областную администрацию народу Донбасса!

Прямо сейчас народ занимает здание Донецкой ОГА, срывая решетки, которыми нелегитимная власть пыталась закрыться от народа Донбасса! Над входом в здание Донецкой ОГА взвились русские знамена. Народ Донбасса скандирует "Губарев! Донбасс! Россия!"

Милиция не стала препятствовать нашему мирному протесту. Люди скандируют "Беркуту, слава!"

В настоящее пространство напротив и вокруг Донецкой ОГА полностью заполнено людьми. По предварительным подсчетам количество митингующих приближается к 10 000 человек!

Аналогичные митинги сейчас происходят во многих других городах Донецкой области.

Предлагаем вашему вниманию краткую хронология сегодняшнего митинга

..митинг "Ни шагу назад" начался. На площади порядка 5000 человек. Выступает народный губернатор Павел Губарев;

..Павел Губарев объявил, что начальник областного главка милиции с сегодняшнего дня ушел на больничный;

..Павел Губарев рассказывает о причинах возникновения Народного ополчения Донбасса и действиях этой организации, начиная с 1 марта;

..Павел Губарев заявляет: "Сегодня мы должны совершить активное действие. После этого мы свяжемся с единственной легитимной властью в Украине - руководителем Совета министров АРК Сергеем Аксеновым, и обратимся к нему за помощью»;

..народный губернатор Павел Губарев заявил, что понимает всю сложность состояния милиции в настоящее время, то, что они более 3-х месяцев находятся в состоянии мобилизации и должны подчиняться приказу. Но, в то же время, в их глазах заметно понимание и поддержка народного протеста Донбасса. Митингующие скандируют: "Милиция с народом"! Площадь продолжает скандировать этот лозунг;

..люди заполнили все пространство напротив Донецкой ОГА. В настоящее время их количество приближается к 10 000 человек!;

..народный губернатор Павел Губарев заявил: "Лживые СМИ называют нас сепаратистами. Но это НЕ ПРАВДА! Мы выступаем за всенародный референдум Донбасса и самоопределение жителей Донецкой области путем прямого волеизъявления!";

..прямо сейчас мирные митингующие занимают здание Донецкой ОГА, срывая решетки, которыми нелегитимная власть пыталась закрыться от народа Донбасса!;

..над входом в здание Донецкой ОГА взвились русские знамена. Народ Донбасса скандирует "Губарев! Донбасс! Россия!"

..милиция Донбасса не стала препятствовать мирному протесту. Люди скандируют "Беркуту, слава!"

..мирные митингующие заняли здание Донецкой ОГА! Многие выходят на балкон со знаменами патриотических организаций России!

МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!!

http://vk.com/polkdonbassa?w=wall-67059574_15071

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

ЭСЭР писал(а):

Shinigami писал(а):

В ответ на вопрос журналистов, есть ли в Крыму российские войска, Шойгу заявил: «Нет, абсолютно». Он добавил, что «понятия не имеет», откуда у отрядов самообороны полуострова современные броневики «Тигр» и «Рысь», стоящие на вооружении российской армии.

куда мы катимся...

Всё правильно. Но, не дай бог, укровояки попрут через перешеек, то решением Главнокомандующего российская армия мгновенно материализуется в Крыму.

Ощущение, что некоторые профили взломали...

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Делавар писал(а):

Ощущение, что некоторые профили взломали...

Есть свидетели моего самопозиционирования относительно политического спектра ещё в 2011 году. Для меня не существует "демократических" или "недемократических" партий. Я пытаюсь заниматься историей и прогнозированием. И я вижу серьёзный риск "сирийского" сценария для России - "все террористы в гости к нам" под благим предлогом свержения диктатора. Украина - готовый плацдарм, с её бандеровцами на Западэнщине и исламистами в Крыму. Вот и всё. Предыдущие мои высказывания о политической ситуации (о Путине и т.д.) остаются в силе.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Мужик, судя по статьям, работает оправдателем Путина, но тем не менее:
http://vz.ru/columns/2014/3/5/675743.html

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

На самом деле, в истории с Крымом и Украиной, Путин молодец.Не в коей мере нельзя допустить пиндосов к нашим границам. Он всё делает абсолютно правильно.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

iezhov писал(а):

Мужик, судя по статьям, работает оправдателем Путина, но тем не менее:
http://vz.ru/columns/2014/3/5/675743.html

Ну почему сразу "работает оправдателем?" Может он честно верит в то, что пишет, и находит свои доводы логичными? Ведь это не сложно, просто не заметив часть фактов, построить выводы на имеющемся наборе. Я потому и не берусь ни огульно охаивать украинских "революционеров," ни наши власти в данном вопросе, что мне не ведомо, сколько отфильтровали наши СМИ из всего потока событий, сколько отфильтровали иностранные СМИ, сколько понатасовали фактов блоггеры со всех сторон. Я просто не считаю, что владею достаточным количеством информации, чтобы сделать корректные выводы. А вот этот "оправдатель" счел, что обладает всей полнотой картины. Почему человек не может честно заблуждаться в современном информационном хаосе и не осознавать этого?

C нами с 06.05.2006 Репутация: **189.7**

Стивен Сигал о ситуации на Украине :

Ссылка

Западные СМИ нагнетают истерию вокруг действий России:

Ссылка

РашаТудей это наши сми или нет?
В последнии дни начинаю замечать, что в западных СМИ происходит спад пропаганды и эдакое "отрезвление". Сегодня, например было заявлено, что снайперы на майдане не имели отношения к Януковичу. И т.д . Тоже самое было во время агрессии Грузии, помните? По-началу нас закидали гавном, но потом многие сми (даже на западе) начали догонять, что несли чепуху и сейчас никто России войну восьмого года не припоминает, потому что просекли что к чему..

Возраст: 46 C нами с 09.04.2013 Репутация: **0.7**

Западные сми проститутки. Гейропские одумались, пендосские геббельсничают по старому.