unsorted ~ Судьба Украины

Возраст: 40 C нами с 07.06.2006 Репутация: **120.6**

Karjalajnen писал(а):

У меня одного складывается впечатление, что практически все, кто здесь выступает за противостояние с "бандеровцами" "гейропой", "пиндосами", буквально-таки ностальгируют по совковым временам, хотя некоторые из них даже не помнят те времена по причине молодости лет? Подмигивание

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

No_kidding писал(а):

Дмитрий Ярош застрелился! Правый сектор в панике.

Янукович, Ярош...глядишь к концу дня СМИ всех основных участников противостояния похоронят, включая Турчинова, Путина, Меркель и Обаму Смешно

Да нет.Как раз думаю большинство помнят и поэтому высказваются именно так.ТОгда у на стоже была и нефть и газ - но только пилили все вокруг, есть было нечего,шахтеры с касками,бандиты бесконтрольные,управленцы из европы и сша,рассказывающие как побыстрее разрушить недра и производства, срезание проводов отвсутствие работающих предприятий и 2-летние задержки зарплаты.Вы про это?А что причина всего этого ???
Как раз слабость и продажность сначала горбачева (которому кстати официально обещали что нато на восток не будет расширяться-)) а потом и ельцина (вспомните 91-й - ничего не напоминает - лозунги,блокады, застреленные мирные протестующие, обещание процветания и богатства..)

А дальше было куча стран в которых кстати сейчас слово Россия воспринимается как слово дьявол, и в которых жизнь с тех пор сильно наладилась.-).
Конечно, всатть с тех колен на которые нас поставили в 90-е встатть сразу сложно.И приученную тогда просто федеральную коррупцию победить сразу сложно.Но спорить думаю вы не будите- жизнь стала на порядок лучше чем тогда.Думаю, какждый думает не что поесть и как доийти до домаа куда поехать в европу,на лыжах или за шмоткамив какой кабак пойти ввыходной и на какую машину купить.

А можно привести другие примеры: Прибалтика, Румыния,Болгария,Молдова,Югославия... просто поитересуйтесь реальным уровнем жизни там.Поверьте то -даже то что было у нас в 90-е это хорошо.И такок будущее запланировано нашими "друзьями" и для нас.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

В чьих интересах работают самозванцы:

Цитата:

02.03.2014 господин Турчинов в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине, согласно которому вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о фин.помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron, владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr! Также помимо политических требований в подписанном документе есть пункт о предоставлении блоку НАТО территорий под Харьковом для размещения систем американской противоракетной обороны, звена американской истребительной авиациии для прикрытия объектов ПРО!! Источник - первый заместитель посла Чехии в Польше.

http://polemika.com.ua/article-140222.html

Возраст: 49 C нами с 27.01.2005 Репутация: **129.4**

Рамзес-II, (зевая), вы ссылку дали на какие-то истеричные комменты, в статье ничего подобного нет. Я сам такой "инфы 100%" могу навыдумывать. По факту да, при пустой казне странно ожидать популярных мер. Поэтому и повышение налогов, и акцизов, и пенсионного возраста, всё это придётся делать.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

wert-23,
СУПЕР!
Из серии ЧИТАТЬ ВСЕМ /ну и понять тоже не помешало бы/

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Рамзес-II писал(а):

"я наблюдал" - это ключевое отличие от того, что на видео. На видео видно, что не только "наблюдают", но и поддерживают.
Заметьте, я не даю оценку Вашим действиям/бездействиям, "...когда пьяный <censored> оскорблял незнакомую женщину.."

Не хочу вас расстраивать, но подмосковная электричка также не просто наблюдала а активно ржала над происходящем. С посылом примерно следующим: "сама виновата дура что влезла, у него же день рождения, человек отдыхает". Этот случай очень ярко запомнился мне как иллюстрация, что есть наш "народ". И сам я таки вмешался.

KiSh писал(а):

Вот ещё одна шедевральная мера против России у запада http://lenta.ru/news/2014/03/03/embargo/ Вот без европейского оружия мы точно загнёмся теперь..

Наверное имелось в виду, что хрен нам теперь, а не вертолетоносцы? (коих сами строить не умеем)

UrfinJus писал(а):

Именно по пацански, именно отжал, за что ему пацанская дворовая уважуха "на районе". Гораздо более ценная "на районе" чем уважуха от Меркель или Барака Хусейновича, как показала практика.
С бандитами и жульем надо говорить на языке шпаны.

Так все таки, давайте признаем, что чисто конкретный образ был не для заграницы, он был для "внутреннего рынка", именно таким здесь ценят Владимира Владимировича, начав знакомиться с ним с нетленного "а если в сортире поймаем, то и там замочим". Вот для меня образ "четкого пацанчега" безгранично неприятен и не уважаем, но что поделать, страна в основном хавает именно такое. Наша страна, но не запад. Не цивилизованный мир. И сейчас я пишу это принципиально без кавычек. Это действительно цивилизационный отличительный признак, когда люди ценят и уважают не грубую силу, наглость и "конкретность", а противоположные качества - законность, порядочность, интеллигентность, толерантность (а у на в стране это уже ругательство, не так ли?).

Впрочем реальную силу уважают все, только в современном мире реальная сила не равно грубая сила. Это впервую очередь финансы и технологии, которые в свою очередь уже обеспечивают и грубую Т.е. если образно, то тщедушный очкарик за пультом управления военного БПЛА с "ненашего района", оказывается несоизмеримо сильнее самого реального пацана с бейсбольной битой с "нашего района". И в этой ситуации стоит ли пацанчегу слишком раздражать респектабельных и цивилизованных соседей?

UrfinJus писал(а):

В любом случае значение Крыма для РФ поважнее любых санкций.

Ну в то, что вы готовы променять курорты Лазурного берега на Черноморские, я еще поверю. Но не станет ли он той гирей, которая утянет за собой и все страну?

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Tkc писал(а):

Любая кардинальная смена власти происходит с нарушением законов власти предыдущей, т.к. любое законодательство явно или косвенно запрещает, а уголовный кодекс преследует любые попытки смены власти, происходящие не от нее самой. Тем не менее, такое происходит сплошь и рядом и по факту победы признается всеми.

Именно так. Не помню, цитировал ли я в этой теме старинное английское двустишие, известное нам в переводе Самуила Маршака, но на мой взгляд оно наилучшим образом иллюстрирует вышесказанное:

"Мятеж не может кончиться удачей -
В противном случае его зовут иначе" Подмигивание

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

mast11 писал(а):

Так случается всегда, когда какая-то из сторон выходит за рамки правового поля.

Вы имели в виду Украину. Но и Россия в том числе, не так ли?

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

No_kidding писал(а):

А я вот подумал... ну вот европа закручивает гайки свой дружбой против России...
Ну и? там не дадим, там обрежем, там не приедем, там проигнорируем...
Ну ладно...
а что мешает России сегодня вечером просто перекрыть газовый кран. Как это уже было.

И пусть они быстро все начнут пилить свои сады и тащить у соседа заборы, чтобы обогреться...
Ну не поступят деньги..
ну что ж... нас и так уже кинули ..

Гыыы!

Представляю, с какой "радостью" приняло бы такое предложение правительство России и ее ресурсные олигархи (хотя в принципе это одно и то же). Какова доля Российских энергоносителей на рынке Европы? Существенная, но если я правильно понимаю, это даже не половина. Т.е. при таком варианте им станет холодно, но совсем они не замерзнут (все это образно, т.к. впереди вообще лето). А какую часть бюджета занимают "нефтедоллары" у нас? Да почти все, если я правильно понимаю. И перекрыв кран, Россия оказывается практически без гроша, тут и подохнуть недолго. Так что трубы - это мощный рычаг воздействия, но по кому он может больнее ударить - это вопрос.

Добавлено спустя 27 минут 7 секунд:

А тем временем Путин, похоже, зассал, испугавшись санкций ( http://lenta.ru/news/2014/03/04/putin1/ ) и сменил риторику на куда более сдержанную.

Уже и на Крым не претендует: http://lenta.ru/news/2014/03/04/crimea1/ (Путин отказался рассматривать вопрос о присоединении Крыма)

И от очевидного открещивается:
http://lenta.ru/news/2014/03/04/selfdefence/ (Путин опроверг причастность РФ к захвату стратегических объектов в Крыму)

И вводить войска уже не собирается: http://lenta.ru/news/2014/03/04/nowar/ (Путин не нашел необходимости вводить войска на Украину)

Вот еще о той пресс-конференции:
http://www.newsru.com/russia/04mar2014/putinukr.html

В общем, Путина привели в чувства, войны не будет, ура товарищи!
Эх, вот только, получается, зря я вчера в Ашане полную телегу макарон да консервов закупил? Подмигивание

Возраст: 48 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Tkc писал(а):

Так все таки, давайте признаем, что чисто конкретный образ был не для заграницы, он был для "внутреннего рынка", именно таким здесь ценят Владимира Владимировича, начав знакомиться с ним с нетленного "а если в сортире поймаем, то и там замочим". Вот для меня образ "четкого пацанчега" безгранично неприятен и не уважаем, но что поделать, страна в основном хавает именно такое. Наша страна, но не запад. Не цивилизованный мир. И сейчас я пишу это принципиально без кавычек. Это действительно цивилизационный отличительный признак, когда люди ценят и уважают не грубую силу, наглость и "конкретность", а противоположные качества - законность, порядочность, интеллигентность, толерантность (а у на в стране это уже ругательство, не так ли?).

Нет, Александр, и европа и сша и азия уважают в первую очередь сильных. И в военном смысле и в экономическом. Интеллигентность и толерантность это шум.

Tkc писал(а):

Впрочем реальную силу уважают все, только в современном мире реальная сила не равно грубая сила. Это впервую очередь финансы и технологии, которые в свою очередь уже обеспечивают и грубую

Конечно. Обрати внимание РФ всего лишь рассмотрела возможность применения грубой силы. И то как показали события - сделала это намеренно чтобы вызвать кое у кого батхерт.
Самое грубое что сделали - прислали вежливых людей в крым.

Tkc писал(а):

Т.е. если образно, то тщедушный очкарик за пультом управления военного БПЛА с "ненашего района", оказывается несоизмеримо сильнее самого реального пацана с бейсбольной битой с "нашего района". И в этой ситуации стоит ли пацанчегу слишком раздражать респектабельных и цивилизованных соседей?

При чем здесь БПЛА если обсуждается политика государств? Использование БПЛА это что, критерий цивилизованности? У грузинов были БПЛА, это что, дает возможность говорить о том что Грузия вела себя правильно? Дели мух и котлет.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

В любом случае значение Крыма для РФ поважнее любых санкций.

Ну в то, что вы готовы променять курорты Лазурного берега на Черноморские, я еще поверю. Но не станет ли он той гирей, которая утянет за собой и все страну?

Всерьез веришь в то что кто-то что-то отменит для самых щедрых туристов?
Какой то та КошекМацал заявил что не хочет нас пускать - ради Бога, поедем по шенгену.

А гирей Крым не станет. А вот то что с ним сделали бы киевские бандюки - вот это точно бы был удар ниже пояса.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

Tkc писал(а):

А тем временем Путин, похоже, зассал, испугавшись санкций ( http://lenta.ru/news/2014/03/04/putin1/ ) и сменил риторику на куда более сдержанную.

По моему, больше всего зассали либероиды которые решили что больше они не смогут в европу на гранты мотаться.
Потом зассал бизнес. Потом дошло до чиновников.
Путин отреагировал на фондовый рынок, потому что он президент и обязан его успокаивать. Сколько раз это делал американский президент, погугли ка

Tkc писал(а):

Уже и на Крым не претендует: http://lenta.ru/news/2014/03/04/crimea1/ (Путин отказался рассматривать вопрос о присоединении Крыма)

Когда кто-то претендовал на крым? Кроме буйных фантазий блогеров никто ничего не озвучивал.
Планируется референдум и автономия, никто ничего не отменял.

Tkc писал(а):

И от очевидного открещивается:
http://lenta.ru/news/2014/03/04/selfdefence/ (Путин опроверг причастность РФ к захвату стратегических объектов в Крыму)

Очевидность относительна, кроме того, доказательств ни у кого нет до сих пор что это войска РФ. Домыслы и догадки только Улыбочка

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

Нашел старый демотиватор - вроде как в кассу. http://demotivation.me/images/20090109/r5v8bov27vsg.jpg

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Tkc писал(а):

Вы имели в виду Украину. Но и Россия в том числе, не так ли?

Ну вот представьте себе на минуточку, что в Крыму проживает много пиндосов. И какова должна быть реакция США на ваш взгляд? Пиндосовский авианосец уже давно бы стоял на рейде в Чёрном море. Не так ли?

C нами с 03.03.2012 Репутация: **25.5**

Falcon689 писал(а):

Нашел старый демотиватор - вроде как в кассу. http://demotivation.me/images/20090109/r5v8bov27vsg.jpg

Из той же оперы:
Признаёте ли юго-восточную часть Украины территорией Украины?

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

UrfinJus писал(а):

Нет, Александр, и европа и сша и азия уважают в первую очередь сильных. И в военном смысле и в экономическом.

С этим никто не спорит. Но что есть сильный и каковы его признаки?

UrfinJus писал(а):

Интеллигентность и толерантность это шум.

Это не шум. Это как раз признаки сильного, благополучного общества. Своего рода роскошь, которую оно может себе позволить.

UrfinJus писал(а):

Обрати внимание РФ всего лишь рассмотрела возможность применения грубой силы. И то как показали события - сделала это намеренно чтобы вызвать кое у кого батхерт.

И потом сама же в лице Путина и дезавуировала планы по ее применению. Конечно можете не соглашаться, но в любом случае, пока рано подводить итоги, кто кого больше впечатлил и каков будет финальный счет.

UrfinJus писал(а):

При чем здесь БПЛА если обсуждается политика государств? Использование БПЛА это что, критерий цивилизованности? У грузинов были БПЛА, это что, дает возможность говорить о том что Грузия вела себя правильно? Дели мух и котлет.

Совсем Вы меня не поняли. Постараюсь объяснить еще короче - сила в современном мире - это мозги, а не мускулы. А БПЛА лишь как пример конвертации первого во второе (а вот второе в первое вряд ли конвертируемо).

UrfinJus писал(а):

Всерьез веришь в то что кто-то что-то отменит для самых щедрых туристов?

Нет блин, пустят к себе "вежливых людей" с распростертыми объятиями! У тех кто принимает решения там есть избиратели и лучше потерять туристов, чем их поддержку, вместе с властью. Там не Россия, там все иначе.

UrfinJus писал(а):

А вот то что с ним сделали бы киевские бандюки

И что бы они сделали? Хватит уже придаваться фантазиям.

UrfinJus писал(а):

По моему, больше всего зассали либероиды которые решили что больше они не смогут в европу на гранты мотаться.
Потом зассал бизнес. Потом дошло до чиновников.
Путин отреагировал на фондовый рынок, потому что он президент и обязан его успокаивать. Сколько раз это делал американский президент, погугли ка

Итого Путина привели в чувства, о чем я и говорил ))

galaktika писал(а):

Ну вот представьте себе на минуточку, что в Крыму проживает много пиндосов. И какова должна быть реакция США на ваш взгляд? Пиндосовский авианосец уже давно бы стоял на рейде в Чёрном море. Не так ли?

Да сколько же можно на пендосов пенять? Лично мне они ни указ, ни пример. Может для вас так, ну тогда это не ко мне вопрос.

C нами с 25.12.2013 Репутация: **-15.4**

galaktika писал(а):

Ну вот представьте себе на минуточку, что в Крыму проживает много пиндосов. И какова должна быть реакция США на ваш взгляд?

А какая связь? Я это сообщение вижу примерно как:

вот представьте себе на минуточку, что в Крыму проживает много папуасов. И какова должна быть реакция Белоруссии на ваш взгляд?
Папуасский авианосец уже давно бы стоял на рейде в Чёрном море. Не так ли?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

USSR2014 писал(а):

И какова должна быть реакция Белоруссии на ваш взгляд?

А при чём здесь Белоруссия? Россия защищает русских проживающих на Украине, и в частности в Крыму. Что здесь не понятно? Весело

А все беды, если вы хоть мало мальски читали историю, исходят от пиндосов и англо-саксов.

C нами с 25.12.2013 Репутация: **-15.4**

galaktika писал(а):

USSR2014 писал(а):

И какова должна быть реакция Белоруссии на ваш взгляд?

А при чём здесь Белоруссия? Россия защищает русских проживающих на Украине, и в частности в Крыму. Что здесь не понятно? Весело

Вот мне так и хотелось спросить - а причем тут США, если ты говоришь про пиндосов?
Для меня лично связь тут примерно такая же, как между папуасами и Белоруссией.

galaktika писал(а):

А все беды, если вы хоть мало мальски читали историю, исходят от пиндосов и англо-саксов.

Зачем мне ее читать - я ее писал. Весело