unsorted ~ Судьба Украины

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Цитата:

Посол США на Украине Джеффри Пайетт выразил одобрение действиям украинского министра иностранных дел Андрея Дещицы во время беспорядков возле здания российского посольства.

Полная деградация "международного права". Олухи рулят и гордятся, что они олухи... Процесс, конечно, более сложный, нежели картинка с распоясавшимся в однополюсном мире гегемоне. Но на Украине он (США и англосаксонский мир в целом) окончательно "сломался".

Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: **131.3**

слова пронзают душу!!!

Ссылка

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

ЭСЭР, ждем когда Запад, загнивающий со времен СССР (кстати, где он?), сгниет окончательно. Из методички патриота:

Основное правило: Путин всех переиграл. Всегда. В любой ситуации. Живой или мёртвый. УЖЕ. Поставил войска на границе — переиграл. Отвёл войска — опять переиграл. Не признал президента Украины — переиграл. Признал — опять переиграл. Если Путин не важно выглядит и его все игнорят и посылают в кабызду — это хитрый ход Путина в результате которого он опять всех переиграл. Если Путин продаёт газ по дешёвке и сдаёт восток Китаю — это ещё более хитрый ход Путина и он опять-таки всех переиграл. Если Запад не вводит санкции — Путин переиграл безусловно. Если санкции Запад вводит — Путин снова переиграл. Путин встал утром с кровати и потянулся — он тутже всех переиграл. Экономика стагнирует, Алтай тонет, Бабая насилуют, Стрелок стреляется, на Крым денег нет — Путин всех переиграл. Дополнительное правило: Если Путин не переиграл, он ВЫЖИДАЕТ."

Милонов выкинул украинский флаг в урну у Генконсульства, а Жириновский наложил под дверь посла Украины: Подробнее

VV · C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

PARTYZAN777, вы, наверное, думаете, что такими текстами, как из этой методички, вы подняли дух своих коллег либералов-демократов и нанесли урон в стане патриотов? Я, честно говоря, уже несколько месяцев пребываю в шоке от интеллектуального падения либерального "лагеря". И куда что подевалось. Ни логики, ни подобия правды. Оправдывая преступные действия, уже и фиговым листочком правозащитничества/миротворчества не прикрываются.

Ну а я веду речь не о "загнивающем Западе". Я же написал в предыдущем посте - "процесс более сложный". На понимание людей, почему-то считающих себя либералами, я уже не рассчитываю.

VV · C нами с 01.06.2014 Репутация: -5

Electrotech писал(а):

слова пронзают душу!!!

А от коли баскова плачешь поди? тоже задушу берет???

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

Странная история с этим сбитым ИЛ-76. Сначала подозревали, что украинские военные сами его сбили, затем глава ЛНР заявил, что самолёт сбили ополченцы... А теперь появилась версия, что вообще никакого ИЛ-76 могло не быть.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

kopernick писал(а):

А теперь появилась версия, что вообще никакого ИЛ-76 могло не быть.

Да уж, странная история. На месте крушения спустя несколько часов ничего не дымится и ни одного трупа. Кто и как их ночью собирал, всё до кусочка (извиняюсь за бестактность)? Может эта инсценировка была нужна для штурма российского посольства? Может предполагалось его захватить, чтобы, наконец, вызвать ответные действия России?

C нами с 06.12.2009 Репутация: **39.5**

ЭСЭР писал(а):

kopernick писал(а):

А теперь появилась версия, что вообще никакого ИЛ-76 могло не быть.

Да уж, странная история. На месте крушения спустя несколько часов ничего не дымится и ни одного трупа. Кто и как их ночью собирал, всё до кусочка (извиняюсь за бестактность)? Может эта инсценировка была нужна для штурма российского посольства? Может предполагалось его захватить, чтобы, наконец, вызвать ответные действия России?

Почему Болотов подтвердил, что именно ополченцы ЛНР сбили Ил-76?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Elvis73 писал(а):

Почему Болотов подтвердил, что именно ополченцы ЛНР сбили Ил-76?

Там в руководстве ЛНР более суток были какие-то метания - то да, то нет. Может быть провокация не дала нужного результата - нападавшие националисты не осмелились взять приступом российское посольство. Посему необходимость в отстаивании непричастности к уничтожению самолёта отпала. Теперь даже это пойдёт в "плюс" восставшим - показали свою силу и устрашили врага.

Хотя я ни в чём не уверен. Идёт кровавая война, а местами так просто бойня, устраиваемая карателями. Правда состоит в том, что гибнут наши соотечественники. Что у них украинские паспорта и живут они на Донбассе сути дела не меняет. Россия+Украина=Сирия. Не хотелось бы стать Ливией.

Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:

ЭСЭР писал(а):

Может быть провокация не дала нужного результата - нападавшие националисты не осмелились взять приступом российское посольство. Посему необходимость в отстаивании непричастности к уничтожению самолёта отпала.

Однако! Зурабов подтверждает о готовившемся взятии посольства России - http://112.ua/politika/u-posolstva-rf-nahodilis-dve-gruppy-lyudey-absolyutno-gotovyh-k-shturmu-zurabov-75428.html

У посольства РФ находились две группы людей, абсолютно готовых к штурму, - Зурабов
Сегодня, 19:38

"И если бы проход на территорию посольства состоялся, то, я думаю, без жертв бы не обошлось", - заявил Зурабов

Беспорядки у здания посольства РФ в Киеве, произошедшие 14 июня, были тщательно спланированы. Об этом заявил посол РФ в Украине Михаил Зурабов в интервью телеканалу "НТВ".

"Мы имели возможность наблюдать две группы, которые не принимали участие в наиболее активных действиях вокруг посольства, но абсолютно были готовы к штурму. Это были люди в возрасте от 25 до 30 лет, они были хорошо экипированы, у них были бейсбольные биты, у них были монтировки, у них были топоры. И если бы проход на территорию посольства состоялся, то, я думаю, без жертв бы не обошлось", - заявил Зурабов.

"В условиях, в которых мы жили последние 20 лет с Украиной, конечно, не было вопроса о том, что посольство здесь должно отвечать тем же требованиям безопасности, как и в Ираке. Но судя по всему, сейчас надо, конечно, наши подходы пересматривать", - добавил посол.

Напомним, 14 июня у российского посольства в Киеве состоялась акция протеста, которая переросла в беспорядки. Митингующие принесли под здание шины, а потом начали возводить баррикады. Кроме того, они переворачивали дипломатические автомобили, бросали камни и дымовые шашки в здание посольства, а также сорвали флаг РФ с флагштока. Потом представители митингующих вошли в посольство и предъявили требования участников акции.

МВД начало уголовное производство по факту беспорядков возле здания посольства РФ, троих участников акции задержали.

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

Украина в ближайшие дни закроет границу с Россией: Подробнее

Так же завтра на заседании Совета национальной безопасности и обороны, будет обсуждаться введение военного положения в Донбассе.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

ЭСЭР, тогда напредсказывайте нам что-нибудь, проверим ваши прогнозы.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

ZN_Alien писал(а):

тогда напредсказывайте нам что-нибудь, проверим ваши прогнозы

Если коротко - дальнейшая дезинтеграция Украины. ("Во всём виноват Путин" (с) давайте вынесем за скобки.) Ближайшая отсечка - ноябрь-декабрь. Тогда станет понятно, будет ли на Украине уже ближайшей зимой "голодно и холодно" (это летом без газа ещё туда-сюда). Если она остаётся с газом и хорошим урожаем (вероятность меньше 50%), то Порошенко продержится годика два. Потом очередной шторм на фоне не прекращающегося политического кризиса (плюс военные действия на части территории) и усиливающегося экономического - и окончательное "переформатирование" Украины.

Тут важно понимать несколько вещей. О них я твержу уже с полгода, но сейчас они очевидны как никогда до этого. ПУТИН ЗНАЕТ, что США поставили его в один ряд с Милошевичем (=Гаага), Каддафи (=труба), Асадом (=разруха и террор). В этой ситуации ему нужно "брать" Киев. Но как? Сделать это через вторжение российских войск не является хоть сколь-нибудь реальным. Максимум - они войдут на территорию Донбасса. Такой вариант не исключён, если украинской армии удастся замкнуть Донбасс в "котёл" и загнать население в фильтрационные лагеря. Такая гуманитарная катастрофа послужит сильным внутриполитическим фактором против Путина, а в Крыму так вообще занервничают, и уже оттуда потянутся беженцы.

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

ЭСЭР, что-бы Путина не сравнивали с Каддафи, Милошовичем и Асадом — ему нужно оставить Украину в покое и дать ей возможность самостоятельно развиваться. На просторах бывшего СССР хватает других стран, которые войдут к нему в Евразийский Союз.

Возраст: 45 C нами с 02.12.2006 Репутация: **46.7**

PARTYZAN777 писал(а):

и дать ей возможность самостоятельно развиваться.

В том то и дело, что Украина делает исключительно то, что ей говорят из США. Повторюсь, что американцам нужно попасть на европейский газовый рынок, все, больше им Украина ни для чего не нужна. Как говорится "Nothing personal, just business." Так что не нужно здесь рассказывать басни про украинскую самостоятельность. Улыбочка

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

kopernick писал(а):

Странная история с этим сбитым ИЛ-76. Сначала подозревали, что украинские военные сами его сбили, затем глава ЛНР заявил, что самолёт сбили ополченцы... А теперь появилась версия, что вообще никакого ИЛ-76 могло не быть.

почитал, не особо... смахивает на опусы конспиолухов. Вопросы там человека, явно не знакомого со случаями авиакатастроф, или знакомого очень поверхностно. Я тоже не эксперт, но в этом вопросе копался и кое-что прокомментировать могу: пожар на месте падения разгорается в полную силу (как на втором видео) не сразу, эфектный взрыв - последствие разрушения топливных баков, которые находятся в крыле, но после этого не обязательно всё должно в радиусе километра быть выжжено, т.к. и баки и керосин летят вместе с обломками самолета дальше; то, что на земле осталась невыгоревшая трава, обрывки обшивки, покрышки - также совершенно неудивительно, поскольку самолет сталкивается с землей и разрушается не сразу, тем более таких размеров как Ил-76, хвостовая часть вообще меньше всего повреждается, обломки имеют свойство разлетатся; размеры катастрофы вполне отвечают паднию такого самолета под достаточно большим углом по крену и тангажу, смятые корпуса двигателей лучше всего показывают, что он действительно упал, "отсутствующие" 2 двигателя могли уйти в землю при столкновении или быть погребенными под обломками; погибших, отброшенных от места катастрофы, могли собрать, остальное сгорело или погребено опять же под обломками; обломки техники мелькали на фото, какие то катки и часть корпуса под башней с характерным кольцом, от чего то типа бмп;

По мне,так всё на месте, разлет обломков веером от места удара, перед этим местом прослеживается борозда, по всей видимости от крыла, пропахавшего землю, и оторванная концевая часть крыла имеется, самолет заходил на посадку, наверное с выпущенным шасси, отсюда разбросанные уцелевшие покрышки. Более интересно предположение, что его сбили сами укры, по видео место пуска ракеты и место взрыва довольно неплохо так лежат на одной линии от камеры. Если это была провокация, и её цель - вовлечь в войну Россию, то я вас умаляю, зачем тогда инсцинировать падение Ил-76, когда его можно попросту устроить.