unsorted ~ Судьба Украины

Возраст: 36 C нами с 02.04.2006 Репутация: **81.9**

ShadE, Вы уже забыли какой вой поднялся, когда эсминцы ВМС США приблизелись к берегам Украины? Или вы может забыли какой вой поднялся, когда ВС РФ дислоцировались на подолеку от границ Украины? С миротворцами будет тоже самое и хз во что это все перерастет в итоге. В ООН нет участников с непредвзятым мнением по данному вопросу, на сколько я точно понимаю. Значит и прислать миротворцев не представляется возможным, а наблюдателей РФ как обычно назовут агентами ФСБ и обвенят Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины. В чем я действительно согласен, что ДНР и ЛНР НЕ признанные независемые республики. Это значит, что для ООН, они территория Украины. На данный момент ДНР и ЛНР могут помочь только сами себе.
Надеюсь я ошибаюсь, но пока я так все это вижу.

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

Промедол, именно про этих нет. но раньше здесь писали, про женщину, которая вышла на балкон и была застрелена. бои в городе чреваты гибелью жителей этого города. и вина лежит на обеих сторонах конфликта.

VV · C нами с 02.06.2014 Репутация: **30.5**

ShadE учи матчасть, смотри видео и фото, а потом тупизм пиши, во время бомбежки погибли в основном женщины которые не состояли в ополчении

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

PARTYZAN777 а кто им не даёт эвакуироваться, вы в курсе? кто детей из славянска не выпустил?, кто гумманитарные корридоры для мирного населения не даёт?, я знаю ответ, это ПУ

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Если в Жуковском все, кто не довольны правящим режимом возьмут вместо зеленых шариков автоматы, захватят здания администрации и начнут стрелять в людей в погонах, их очень быстро раздавят танками, обозвав террористами-сепаратистами. Никакие визги правозащитных организаций не помогут.
Тут сроки раздают за кидание бутылкой в омон, а другим можно вертолеты сбивать.

Возраст: 36 C нами с 02.04.2006 Репутация: **81.9**

stylefoto писал(а):

ДНРы стреляют из ПЗРК по вертолетам, летающим над городом, даже не отдавая отчет что будет, если подбитая машина рухнет на дом самого ополченца, где его семь я и дети.

Они отдают отчет себе в том, что эта вертушка может нанести куда больше вреда летая над городом нежели упадет на чей то дом. Пример с Луганским ГОА помойму очевиден.

Возраст: 78 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

В Киеве приток Днепра покрыт мертвой рыбой, Похоже это знак, и не совсем хороший

C нами с 11.01.2006 Репутация: **73.8**

Промедол писал(а):

ShadE учи матчасть, смотри видео и фото, а потом тупизм пиши, во время бомбежки погибли в основном женщины которые не состояли в ополчении

Ну что ж...хамство - признак того, что у вас благополучно заканчиваются аргументы.
Вы спросили кого атаковали ракетами в администрации. Я показал.
А погибли мирные люди, которые оказались рядом с повстанцами в неподходящий момент. И вина здесь: украинского командования, отдавшего приказ атаковать цель в центре города; летчика, согласившегося выполнить преступный приказ; сепаратистов, занявших здание в центре города, и превративших его в укрепленный пункт; людей, принявших решение подойти близко к столь опасному объекту. Уберите хоть один из пунктов, и жертв бы не было.

Возраст: 78 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Рыба всплыла в районе Корчеватого на заливе длиной почти три километра.
На реке Конык, которая впадает в Днепр, в районе Корчеватого в столице, массово погибла рыба, сообщает ТСН.
Как отметили местные жители, рыба всплыла по всему периметру залива длиной почти три километра.
По их словам, рыбу следует срочно выловить из водоема и утилизировать, ведь она начинает гнить, из-за чего вода может стать непригодной для использования.
Что стало причиной мора рыбы, пока не известно. Однако местные подозревают - это был выброс химического вещества. На месте уже работала экологическая служба.
"Киевская экологическая инспекция приехала, взяла замеры воды и пошла работать в промышленную зону. Потому что есть основания полагать, что были какие-то промышленные выбросы оттуда, бывает такое, что трубы подключают и выводят сюда в Конык. Но их трудно поймать за руки", - отметил один из местных жителей.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

slash писал(а):

stylefoto писал(а):

ДНРы стреляют из ПЗРК по вертолетам, летающим над городом, даже не отдавая отчет что будет, если подбитая машина рухнет на дом самого ополченца, где его семь я и дети.

Они отдают отчет себе в том, что эта вертушка может нанести куда больше вреда летая над городом нежели упадет на чей то дом. Пример с Луганским ГОА помойму очевиден.

нанести удар по баррикадам, где прячутся вооруженные люди, или упасть по свободной траектории на детский сад.

Я бы на месте жителей Луганска, выгнал бы ополченцев в чисто поле, пусть они там сражаются с нацгвардией. Между прочим их более благородные предки так и делали.

Возраст: 78 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Профессор Гарвардского университета: На территории Украины разместят войска НАТО

Местом дислокации войск НАТО в Восточной Европе станет Украина, заявил в интервью РИА Новости профессор Гарвардского университета, американский эксперт по вопросам России Фрэнсис Бойль.

По его словам, несмотря на то, что вопрос о размещении постоянного контингента войск НАТО в Восточной Европе будет обсуждаться на саммите лидеров стран-членов альянса в сентябре, он уже решен.

Как заявляет эксперт, решение о размещении Вооруженных сил альянса на Украине «уже принято». По мнению Бойля, кризис на Украине изначально планировался Западом как война и что НАТО найдет любой предлог для размещения войск в стране.

«Украинский кризис планировался в том числе как война. Был план войны. Затем он был пересмотрен и применен. Я думаю, что они (члены НАТО) планируют взять под контроль Украину за счет неонацистов из Киева, а затем, по крайней мере-де-юре, разместить военные силы альянса в стране под тем или иным предлогом», — считает Бойль.

Накануне главнокомандующий Объединёнными вооружёнными силами НАТО в Европе генерал Филипп Бридлав, отвечая на вопрос о возможном размещении войск альянса, заявил, что «необходимо рассмотреть подобный вариант».

Как отмечает эксперт, сейчас события развиваются по задуманному плану. При этом Россия не представляет для членов НАТО никакой угрозы и старается использовать любые возможные дипломатические шаги для разрешения кризиса, что также подтверждается отводом российских войск от украинской границы, а США и НАТО, наоборот, преднамеренно обостряют конфликт.

«Мы видим, что предпринимаемые (Западом) шаги были изначально запланированы. Всё это (кризис на Украине) используется как предлог для размещения войск НАТО», — считает он. По словам эксперта, таким образом, после отвода войск РФ от границы с Украиной у США не будет поводов для провокаций, «которые они планируют в любом случае».

Бойль убежден, что США, осуществив государственный переворот на Украине силами неонацистов, вернули времена холодной войны.

C нами с 02.06.2014 Репутация: **30.5**

stylefoto, это лишь говорит об уровне недовольства, и готовности защищть свои интересы,
вот на юго-востоке могут
а в жуковском у оппозицонной публики кишка тонка
они еще с полным холодильником, работой и нет угрозы жизни их семьям
все что они могут это пищать о правах и свободах
ну так выйдете и защитите то что вам дорго, хвавтит скулить
"а вот если бы, а вот если бы" сколько можно ныть???
вам уже не первый месяц показывают что МОЖНО действовать, вам просто это не надо, иначе не будет тем для размазывания ваших либеральных соплей

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Shase достаточно убрать армию украины с территории чужого государства и жертвы закончаться, ну а на счет хамства, я даже пока не начанал

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Промедол писал(а):

достаточно убрать армию украины с территории чужого государства и жертвы закончаться, ну а на счет хамства, я даже пока не начанал

достаточно разоружить тех, кто объявил себя "защитниками от фашистов" и жертвы закончатся. Не верите? Посмотрите как терроризирует ХУНТА в других городах, где нет всяких ополченцев.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

stylefoto писал(а):

ЭСЭР писал(а):

Феерично, когда "доблестные" укровояки пачками кладут мирное население в Донецке и Луганске (фотки и видео на форуме и в сети полно). Но либералам надо показать свою сущность по отношению к тактике ведения боя ополченцев - типа пристыдили, да? Надо выйти в чистое поле, чтобы армия как в тире расстреляла их из своих укрытий всеми возможными способами? Почему вас это так заботит, но вы скромно умалчиваете про зверства нацистов, где сожаление и претензии к властям Киева?

в Чечне кварталами города разносили, когда там "борцы за независимость" прятались среди домов. Только тогда это называлось Анти Террористической Операцией, а приказы отдавались из кремля, как вы думаете кем?
Цифры погибших среди мирного населения Чечни сами найдете или вам подсказать?

Про Чечню лучше не начинайте, вы там не были. Почитайте на досуге.

Игра на повышение.
Украинские власти с каждым днем повышают ставки.

Каждое следующее преступление совершается для того, чтобы избежать ответственности за предыдущее. Это очень опасная игра, но играть по-другому они дальше не могут. Совершенного ранее хватит уже на два трибунала и на несколько пожизненных сроков, а кое-кому и на висилицу. Поэтому сказать "простите, мы были неправы" - сегодня в Киеве не может никто.
Все начиналось с первой условно-безобидной бутылки с бензином, брошенной в беркут. Это само по себе было правонарушением, которое предполагало наказание за хулиганство или посягательство на жизнь и здоровье сотрудника милиции при исполнении. Но наказания не последовало. За первой бутылкой последовала вторая, потом третья, потом начались набеги на ряды беркута с дубинками, палицами и холодным оружием, закончилось все расстрелом с сотней погибших. Сотня - это только со стороны активистов майдана. Погибших и травмированных со стороны беркута власть не считала.

Янукович, будучи еще президентом, предлагал митингующим амнистию, если они разойдутся. И досрочные выборы. Почти все, что требовалось, он обещал выполнить. Тогда еще была возможность остановить игру и зафиксировать скромную победу. И не пришлось бы платить по счетам. И не пришлось бы отвечать. Но заказ из Вашингтона был другим. Вашингтон требовал больше. И улица вошла во вкус. Тогда украинские политики решили, что если они победят - отвечать все равно не придется. И они пошли дальше, тем самым повысив ставки первый раз.

Изгнание законно избранного президента и неконституционный захват власти стал очередным преступлением. И тут бы остановиться, оформить импичмент Януковича, пообещать народу что-нибудь хорошее, успокоить улицу, реабилитировать беркут чтобы восстановить работу органов правопорядка, выйти на переговоры с Россией... но нет, Вашингтону не нужна была стабилизация, заказчик требовал большего. И Киев снова повысил ставки.

Губернаторами были назначены олигархи, на обсуждение был поставлен проект об ограничениях русского языка, распустили "беркут", объявили боевиков майдана героями. На пост главы МВД назначили политика, имевшего проблемы с законом, на пост главы СБУ назначили бывшего сотрудника, обвиняемого в измене Родине. Один из командиров майдана, Сашко Билый, был убит при задержании. Начались рейдерские захваты предприятий сотнями майдана. Были сожжены офисы политических конкурентов. Начались нападения на лидеров оппозиции. С этого момента прекратить "игру на повышение" стало практически невозможно. Оставалось только повышать дальше.

После серии политических арестов и столкновений на улицах Донецка, Харькова и Одессы между сторонниками и противниками майдана, регионы начали требовать проведения референдума о федерализации. В ответ на это политические аресты участились. Донецк и Луганск объявили о независимости. Киев принял решение подавить протест силовым путем. Началась войсковая операция, направленная на уничтожение движения за независимость.

В Одессе совершилась жестокая расправа над лидерами оппозиции. В Мариуполе подразделения нацгвардии совершили расстрел мирных жителей. Жилые кварталы Славянска начала обстреливать артиллерия. В Донецке расстреляны автомобили с ранеными и несколько десятков мирных жителей.

Начались расстрелы собственных солдат, отказавшихся продолжать войну. Призванные на службу резервисты отправлены на войну без должной подготовки, обещанные им сроки сборов нарушены. Родственникам погибших либо не сообщается ничего, либо сообщается о дезертирстве. Часть погибших военнослужащих кремирована, часть захоронена в братской могиле под горой Карачун.

Игра на повышение продолжается.

Ставки повышаются из тех соображений, что итоговая победа позволит списать все, все преступления будут либо забыты, либо объяснены суровой необходимостью сохранения государства. Играть по-другому уже невозможно. Совершено слишком много преступлений чтобы их можно было как-то объяснить, списать и забыть в случае поражения или даже элементарного перемирия. Любой исход, кроме полной победы, вызовет многисленные вопросы общества: и что, вот ради этого вы убиваи людей? Ради этого вы развязали войну? Поэтому им нужна только победа. Полная и абсолютная победа. Ничья не устроит.

Игроки ошибаются в одном. Итоговой победы уже не будет.

Они банкроты. Они залезли в такие долги, отдать которые уже не смогут. И это не только долги финансовые, в виде обязательств по оплате газа, выплате "боевых" и компенсаций семьям погибших военнослужащих, не только дефицит бюджета. Это еще и обещания обществу, ложные цели, поставленные перед страной, дезинформация собственного населения, обман собствненого народа через СМИ.

Украинская власть растратила кредит доверия, она пыталась пополнить его на досрочных выборах, но в ходе избирательной кампании было совершено так много новых преступлений и дано так много невыполнимых обещаний, что пополнение кредита является сугубо временным.

Украинские власти находятся в ситуации тотального дефицита. Дефицит бюджета, дефицит золотовалютных запасов, дефицит торгового баланса, а главное - дефицит доверия. И кругом долги. Это банкротство. Непризнанное пока, но уже фактически состоявшееся банкротство. И финансовое и репутационное.

И единственный способ выйти из ситуации, кроме трибунала, - взять новый кредит. Финансовый и кредит доверия. Ликвидность Украине могут добавить Европа и США. Но могут - не значит хотят. Да и могут они немного, поскольу сами находятся не в лучшей финансовой форме. Кредит доверия можно пополнить через досрочные выборы Верховной рады. Но для этого нужны новые обещания, как Вашингтону и Брюсселю, так и собственному народу.

Но если даже Киев сможет получить еще несколько западных кредитов и успешно проведет перевыборы Рады - что дальше? Еще один кредит и еще одни выборы?

По всем кредитам придется платить. И бесконечными выборами кормить народ тоже невозможно. Игра на повышение не может продолжаться бесконечно. Очень скоро игрокам нужно будет открыть карты. Что есть у Киева? Что кроме долгов и трупов?

То, что делает Киев - похоже на игрока в казино. Чтобы отыграться за прошлые долги, он повышает ставку. Чтобы сделать ставку, он берет в долг. Но снова проигрывает и вынужден брать в долг еще больше.

В казино победить нельзя. Можно выиграть отдельную партию, но выиграть в общем итоге - нельзя. Это математически невозможно. Весь бизнес казино построен на том, что игроки уносят меньше денег, чем приносят. Выигрыш всегда меньше той суммы, которую внесли все игроки вместе. Выигрывают единицы, а проигрываются десятки. И наивно думать, что вы обязательно будете в числе победителей. А если даже будете - это ненадолго. Завтра вы сделаете ставку и весь вчерашний выигрыш растает в одночасье. Вы когда-нибудь видели казино? Ну хотя бы в кино? Красиво? Вся эта красота сделана на малую часть тех денег, которые проигрывают игроки.

На украинском кризисе, как и на рулетке, Киеву не победить. И Вашингтону, что характерно, тоже.

Украинский кризис - это часть более глобальной рулетки. Точнее финансовой пирамиды. Это часть глобальной финансовой пирамиды, которую построили в США.

Вся долларовая система, система расчетов и заимствований, гособлигации, ценные бумаги, деривативы - все это глобальная финансовая пирамида, контролируемая США (ФРС). Финансовая пирамида может только расти, пирамида не умеет сокращаться или даже останавливать свой рост. Рост можно только замедлить, но отменить его - нельзя. Мы это знаем по истории МММ и ГКО. Все другие пирамиды постигла похожая судьба, как в России, так и за рубежом.

Вы обращали внимание, что на больших отрезках времени курс доллара очень сильно снижается? Это тоже эффект пирамиды. Для поддержания роста пирамиды постоянно выпускаются новые доллары, это один из способов взять в долг. Выпускаются гособлигации. Отодвигается лимит государственного долга. Америка постоянно берет в долг чтобы расплатиться по прежним долгам. Но долг не сокращается, а только растет.

Чтобы "прокормить пирамиду" одной печати денег недостаточно. Печать денег без роста реального сектора может вызвать гиперинфляцию. Наращивать реальный сектор экономики - очень сложно, особенно сложно сохранять прежние темпы. Производство вывезено в Китай. Рынки восточной Европы, возникшие после распада советского блока - поглощены. Рынок России, насколько это было возможно, тоже занят. Где взять ресурсы для дальнейшего роста? Ирак захвачен, Ливия захвачена, Афганистан захвачен, Югославия поделена и захвачена. Вариантов остается немного. Нужно подорвать экономику Европы, снизить конкурентоспособность европейских производителей, захватить европейские рынки и бизнес. Один из способов сделать это - создать хаос на Украине, тем самым нарушить экономические отношения России, Украины и стран ЕС. Нарушить поставки газа, нарушить сотрудничество методом ввода экономических санкций. Национализм тоже хорош, потому что он может распространиться в Россию и Европу.

США тоже ведут игру на повышение ставок. У них тоже нет другого выхода. По-другому они не могут платить по долгам.

Но игра США тоже не может привести к конечной победе. Даже если план будет реализован, потенциал роста все равно не бесконечен. Даже если конкуренты США в Европе будут уничтожены, а рынки заняты - их потенциал ограничен. А пирамида так и будет требовать дальнейшего роста.

Спасти пирамиду может только война. Большая глобальная война, которая аннулирует обязательства по всем прежним долгам. Пирамида не будет больше расти. Старая пирамида со всей своей массой долгов просто исчезнет, уйдет в историю. А на ее месте появится новая. Если конечно будет, кому ее создавать. И если будет, где.

Отсюда.

C нами с 02.06.2014 Репутация: **30.5**

stylefoto писал(а):

достаточно разоружить тех, кто объявил себя "защитниками от фашистов" и жертвы закончатся. Не верите? Посмотрите как терроризирует ХУНТА в других городах, где нет всяких ополченцев.

уже видел в одессе запорожье и николаеве, там им удалось сломить сопротивление, тут хер им а не донбасс

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

stylefoto писал(а):

достаточно разоружить тех, кто объявил себя "защитниками от фашистов" и жертвы закончатся.

вы считаете что кавычки уместны? для вас правый сектор и его маршы по киеву с призывом повесить людей на ветках, не есть фашизм? Одесса?