unsorted ~ Пенсии гражданам России

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Итак, власть видит неизбежным повышение возраста выхода на пенсию.

Цитата:

Москва. 15 января. INTERFAX.RU - Министр финансов Антон Силуанов считает, что вопрос о пенсионном возрасте в РФ необходимо обсуждать, так как без его решения нельзя сбалансировать пенсионную систему.
"Вопрос о пенсионном возрасте, считаю, что все равно должен обсуждаться и его необходимо ставить, поскольку без решения этого вопроса балансировка пенсионной системы не сможет быть осуществлена", - заявил министр, выступая на Гайдаровском форуме в среду в Москве.
http://www.interfax.ru/russia/news/351648

А что думают простые люди?

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

bolgarin19, по сути сказанного хоть слово будет? Улыбочка

трансляция эмоций неинтересна. Недовольство сказанным, истерики с катанием по полу и колочением кулачками по полу - это слишком банально Курит трубку

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

karina7157 писал(а):

ПьерБезухов писал(а):
Так поддержка производства (и не только промышленности) заключается не в накачке из бюджета золотыми парашютами советов директоров, а в предоставлении возможности конечному потребителю заплатить за продукцию.

Насколько я помню (поправьте, если ошибаюсь), выброс денег на рынок всегда приводит к девальвации и рост производства в долгосрочной перспективе случается чрезвычайно редко. То есть "раздать денег" быстро приведет просто к обесценению рубля и реальная "прибавка к пенсии" окажется весьма краткосрочной, а последствия для экономики тяжелые.

"Выброс денег" - в рассматриваемом случае - это не включение печатного станка, а перераспределение бюджетных средств. В одном случае миллиард идёт на яхту, во втором случае - на пенсии.
В первом случае поддерживается чаще всего зарубежный судостроитель (Eclipse), обеспечивающий миллиардеров. А во втором случае - отечественный производитель, обеспечивающий пенсионеров. Тяжёлые последствия для отечественной экономики наступают именно в первом случае, при заказе яхт, т.к. осуществляется отток нашего российского капитала за рубеж.

karina7157 писал(а):

ПьерБезухов писал(а):
karina7157, кстати, вопрос по существу: лично у Вас отняли 8 лет!!! возможности нянчиться с внуками. Неужели не коробит?

По существу. Меня коробит перспектива на пенсии оказаться без средств к существованию. Если для нормальной пенсии надо проработать дольше, то это лучше, чем выйти на пенсию раньше и побираться.

С этого и нужно было начинать, что перспектива нянчить внуков Вас нисколько не колышет. Но это Ваша личная проблема. Бог с ней.
Что же касается "перспективы на пенсии оказаться без средств к существованию" - Как же так? Последние 18 лет мы только и слышим по СМИ и Правительства о всяких негосударственных пенсионных фондах, накопительной и страховой части пенсий и т.п. Получается вся предыдущая реформа пенсий, инициированная нашими драгоценными ВВП и ДАМ - пустышкой оказалась?
Напомню, что предыдущая реформа пенсий была объявлена в 2001 году https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионная_реформа_в_России_(2002)
Кто ответит за её провал? Куда девались взносы завтрашних пенсионеров?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ПьерБезухов писал(а):

"Выброс денег" - в рассматриваемом случае - это не включение печатного станка, а перераспределение бюджетных средств. В одном случае миллиард идёт на яхту, во втором случае - на пенсии.

Насчет яхты я комментировать не буду. Я стараюсь обсуждать тему серьезно, поэтому предлагаю Вам вести разговор про "всё для того, чтобы ограбить народ" с другими благодарными участниками этой темы.
Теперь что касается перераспределения средств. Моё мнение, что самое эфффективное вложение средств - в развитие средств производства и в инфраструктуру. Это даст возможность людям зарабатывать и отчислять средства в те же пенсии. По сравнению с этим вариантом, раздать деньги пенсионерам - самое глупое решение. Самое глупое, но зато самое популистское.

ПьерБезухов писал(а):

Кто ответит за её провал? Куда девались взносы завтрашних пенсионеров?

Об этом и были мои вопросы в предыдущих сообщениях. НПФ полопались на сотню миллиардов, вместе с вашей накопительной. А страховая часть формируется за счет текущих взносов. То есть Ваши отчисления идут на выплату пенсии нынешним пенсионерам. Отчисления сократились, пенсионеров увеличилось: вот Вам и разрыв.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

ПьерБезухов писал(а):

Куда девались взносы завтрашних пенсионеров?

Странный вопрос. Уже неоднократно объявлялось с высоких трибун, что накопительная часть пенсий ушла на Крым. Ведь он же наш. А про то, что он будет бесплатным - никто не обещал.

karina7157 писал(а):

Моё мнение, что самое эфффективное вложение средств - в развитие средств производства и в инфраструктуру.

В кои-то веки соглашусь с Кариной. Весело

C нами с 09.06.2010 Репутация: **35.2**

Предлагаю подписать петицию "Не повышать пенсионный возраст!" на Change.org. Подписали уже более 650 000 человек.

Вот ссылка:
https://www.change.org/p/%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%b2%d1%8b%d1%88%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bf%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b2%d0%be%d0%b7%d1%80%d0%b0%d1%81%d1%82?utm_medium=email&utm_source=petition_signer_receipt&utm_campaign=triggered&share_context=signature_receipt&recruiter=441322262&j=354014&sfmc_sub=217482005&l=32_HTML&u=63092326&mid=7233052&jb=29647

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Я, как любой адекватный человек, конечно не доволен тем, что мне предстоит работать еще дополнительные 5 лет.
Как не доволен налогами и прочими поборами государства.
Любого государства.
Но…

Тутси писал(а):

Предлагаю подписать петицию "Не повышать пенсионный возраст!" на Change.org. Подписали уже более 650 000 человек.

Ну, подпишем и что потом?

Вот что в 2016 году писали буржуйские аналитики:
«По прогнозу агентства, доля населения старше 65 лет в России вырастет до 21% к 2050-му году против 13% сейчас.
В этот же период существенно сократится доля населения трудоспособного возраста.
Демографическая нагрузка на работающих людей существенно вырастет.
В целом российское население к середине этого столетия сократится на 10% - до 129 млн человек, полагают в S&P.
Это приведет к существенному росту расходов на здравоохранение и выплату пенсий.
К 2050 году государственные расходы, связанные с пенсиями, вырастут до 19% ВВП против 13% сейчас, если не будут проведены реформы.
В итоге, чистый госдолг России вырастет до 262% ВВП к 2050 году - это будет один из самых высоких показателей в мире.
Помимо России к 2050 году госдолг выше 250% ВВП будет лишь у пяти стран - Китая, США, Бразилии, Японии и Саудовской Аравии.
Сейчас у России сравнительно низкий объем долговой нагрузки.
Рост госдолга и бюджетных расходов повысит нагрузку на кредитный рейтинг России, который может быть пересмотрен.
В течение многих лет рейтинг страны, если не будут проведены реформы, останется спекулятивным.
Сейчас он, по оценке S&P, составляет BB+.
В S&P полагают, что России нужно провести реформу пенсионной системы как можно скорее.
Аналитики агентства советуют России восстановить накопительную пенсионную систему, которая, по их мнению, окажется более сбалансированной
в долгосрочной перспективе. С 2014 года накопительная пенсионная система в России заморожена, чтобы снизить нагрузку на бюджет.
В S&P также поддерживают повышение пенсионного возраста и увеличение социальных взносов.»
https://www.bbc.com/russian/news-36705749

И немного еще, о пенсионном возрасте по странам мира на картинке.
Подмигивание

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

ПьерБезухов писал(а):

Кто ответит за её провал?

karina7157 писал(а):

вот Вам и разрыв.

Вам - про Фому, а Вы - про Ерёму.
А спрашивал не про разрыв, а про ответственность? Разбазарили миллиарды, попустительствовали воровству - должны нести ответственность. Оба. Для чего у них система МВД, СУДы, СИН, Прокуратуры? Пусть ловят казнокрадов, арестовывают их имущество включая зарубежное и возвращают деньги в ПФ. А то пару слитков у Грудинина в Швейцарии они отыскали, а сотни миллиардов НПФ найти не могут. Вруны.

karina7157 писал(а):

Теперь что касается перераспределения средств. Моё мнение, что самое эфффективное вложение средств - в развитие средств производства

AVD писал(а):

В кои-то веки соглашусь с Кариной.

С какого перепугу государство должно вкладывать бюджетные средства в коммерческие предприятия? Или Путин персонально для вас объявил национализацию? Есть частные инвесторы - вкладывать деньги в средства производства - это их забота. Или уже рынком наелись?

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Тутси писал(а):

Предлагаю подписать петицию "Не повышать пенсионный возраст!" на Change.org. Подписали уже более 650 000 человек.

+
Уже больше 760 тыс. Надо бы до нескольких миллионов добить.

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

YYE писал(а):

И немного еще, о пенсионном возрасте по странам мира на картинке.

Давай теперь такую же таблицу по продолжительности жизни в этих странах и среднее количество проведенных лет на пенсии для полноты картины.
А то вы кремлеботы как штраф какой нибудь так смотрите на запад, а как доходы сравнить, так язык в жопу засунули.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ПьерБезухов писал(а):

Разбазарили миллиарды, попустительствовали воровству - должны нести ответственность. Оба.

Разбазаривание и попустительство надо ещё доказать, это пока только Ваши фантазии. И кто эти "оба", которые разбазаривали?

ПьерБезухов писал(а):

С какого перепугу государство должно вкладывать бюджетные средства в коммерческие предприятия?

А с какого перепуга государство должно нести ответственность за частные НПФ? А с какого препуга тогда тут вой стоит, что у нас тяжелая промышленность слабая? С какого перепуга фазотрон стенает, что фермеров мало? Вы уж определитесь, либо государство должно осуществлять поддержку приоритетных отраслей, либо ВВП - ответственность населения: собирайтесь на площади и решайте, кто завод на свои деньги строит, а кто землю покупает и идёт пахать.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

karina7157 писал(а):

НПФ полопались на сотню миллиардов,

karina7157 писал(а):

Разбазаривание и попустительство надо ещё доказать, это пока только Ваши фантазии.

А "полопались" это как по Вашему? Не фантазии разве?

karina7157 писал(а):

А с какого перепуга государство должно нести ответственность за частные НПФ?

вот с этого перепугу http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=292739&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.0799271860702564#08772850283818929
Государство их создало и обязано по закону их контролировать.
Уже в первой статье закона чётко об этом сказано.
Но должностные лица не выполнили этот закон. В результате у кого-то что-то лопнуло. Почему никто не несёт ответственность за это "лопание". Как зарплаты многомиллионные себе выписывать - так это они мастера, мол, у них высокая ответственность. А как реально отвечать за попустительство и разгильдяйство - сразу находятся юридически безграмотные адвокаты, которым ещё что-то нужно доказывать.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

и, кстати, в Закон "О НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИОННЫХ ФОНДАХ" № 75-ФЗ с 2002 по 2018 год более 40 раз вносились изменения и подписывались Путиным и Медведевым.
Это Вам ответ на вопрос

karina7157 писал(а):

И кто эти "оба", которые разбазаривали?

Возраст: 47 C нами с 23.05.2005 Репутация: **67.5**

Петицию против повышения пенсионного возраста подписали 740 000 человек

Если референдум, положенный конституцией, пустой звук , то подписывайтесь хотя бы на www.change.org

https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82?source_location=discover_feed

https://www.vedomosti.ru/economics/news/2018/06/16/772974-petitsiyu-protiv-povisheniya-pensionnogo-vozrasta

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Петиции, какие нафиг петиции? Насрут на ваши петиции как насрали на то что 90% граждан против повышения пенсионного возраста. Это античеловеческая власть и убрать её получится только античеловеческим способом.

И ещё простой человеческий совет от того кто не доживёт до 65 лет, просто плюйте в рожу каждому кто пытается хоть как-то оправдать это повышение. Это ваш враг, человек либо приближённый к власти, либо на подсосе. Тот кто уничтожает нашу страну в обмен на сиюминутные блага.

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

Смешно всё это. Под личиной этой новости пройдёт повышение НДС на 11 с лишним процентов, чипизация всех животных, доступ налоговиков к вашему пластику. Но да, кому какое дело. Тут же вопрос пенсий решают. И подумаешь, что мы всего лишь на пару процентов будем теперь больше налогов платить... Вместо того, чтобы себе копить на старость самостоятельно, будем отдавать их в казну, но всем пофиг, да.

Возраст: 42 C нами с 02.06.2013 Репутация: **39.4**

....