Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  События и происшествия  ~  на перекрёстке Верея-Быково-МЭЗ догорает рынок Рентас 15.01 утром, в районе 07:30
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5  »
MrKomod
Сообщение  18 Янв 2014, 14:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 15.06.2010
Репутация: 48

Aman,
а сколько до этого было пожаров с жертвами?
задумались?

Или может после этого случая конкретно вы пошли и купили домой огнетушитель? или, что ещё круче, задумались об установке пожарной сигнализации в квартире?

бросьте, как всё шло своим чередом, так и будет идти..
а квартиры, бани, ТЦ, как горели так и будут.. Плакать
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail
Aman
Сообщение  18 Янв 2014, 14:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 15.03.2011
Репутация: 135.6

MrKomod, в моем посте речь ведется о высотных (свыше 65-70-... метров) объектах капитального строительства (наружное пожаротушение). Такие объекты в городе уже возводятся.
MrKomod писал(а):
Или может после этого случая конкретно вы пошли и купили домой огнетушитель?

В наличии много лет, несмотря на то, что сталинские дома не высотные и в них не более 60-90 квартир.
MrKomod писал(а):
Aman,
а сколько до этого было пожаров с жертвами?
задумались?

Естественно, поэтому: https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1982005#1982005
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Julia34
Сообщение  18 Янв 2014, 19:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Женский 
C нами с 30.03.2010
Репутация: 36.7

Совсем недавно на здании висело объявление о продаже. В совпадения не верится, не первый случай в округе.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Gerbert
Сообщение  19 Янв 2014, 12:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 04.03.2009
Репутация: 69.7

Ovchinnikov писал(а):
Gerbert, спасибо за развёрнутый, грамотный и понятный ответ. Таеперь всё ясно. Но всё равно, в голове немного не укладывается - машины ехали ночью, пробок нет. А, если бы днём, когда все дороги забиты машинами? Получается, Жуковские курят, не дёргаются, сидят на в части, а из Железки и Реутова летят пожарки, пробиваясь сквозь пробки, а тем временем всё догорает, и к моменту приезда одни угольки? Грустно Грустно


Пожалуйста. если даже дороги пусты,и машина новая-тот же камаз-да он шустрый. свой мы до 130км\ч разгоняли-но эта скорость по трассе М5. тоже ночью кстати. а по городу и между городами- по узким дорогам с поворотами и перекрёстками средняя скорость пожарной техники выходит 35-45 км\ч. это же тяжёлые машины-любой поворот надо скорость сбросить почти до 0,потом опять разгон.вот представьте с ильинки им выехать-сначало по узким улочкам покрутиться,потом переезд,потом снова покрутиться-лежачие полицейские опять же-приходиться и там почти всегда сбрасывать скорость-а даже камаз турбированный это не тойота и даже не жигули-не наберёт он скорость за полминуты. мигалки толком вопрос не решают-даже на проезде на красный с маяками и сиреной приходиться останавливаться и потихоньку еле-еле переезжать перекрёсток-даже ночью при пустых дорогах-вдруг шальной дуро*б выскочит? у него то зелёный. пешеходы мигалок и сирен вообще не замечают-а давить дураков и потом садиться в тюрьму за них никто не хочет.

а по поводу "курение Жуковских" -здесь полно своих тонкостей-никто здесь не спит сутками на пролёт-тк. относяться к специальному управлению-всё по уставу и распорядку-посерьёзней чем в Москве, плюс между делом надо постоять часов шесть днём\ночью на полосе в ожидание прилёта проблемного\особо важного борта при -20\+25 в боёвке\касках\сапогах-бывает что и не в машине греться а на полосе стоять с растянутыми рукавами уже...вроде и не пожар тушить конечно,но радости мало совсем в этом. у каждого своя служба-кому на полосе стоять,кому по району мотаться и дачи тушить.

тут вопрос в другом-кстати Вы Ovchinnikov можете попробовать позадовать его кому-нибуть из руководства города (желательно не ссылаясь на эту тему Весело ) у нас в Жуковском нет своей пожарной охраны-по всем документам МЧС-наш город относиться к 42 части г. Раменское. и наши жуковский 44,45,116 выезжают на город только по непонятным соглашением между собой и администрацией жуковского. а по хорошему в городе на столько жителей должна давно быть построена пожарная часть-городская,неважно к кому она будет относиться и кто её будет финансировать - адм.города, "мособлпожспас" или МЧС по МО,главное что она будет охранять город, и НЕ ОТНОСИТСЯ к специальной пожарной охране,аэродромам\космодромам и т.д.

Добавлено спустя 36 минут 4 секунды:

Aman, по поводу разных пожарных тонкостей-типа проездов гидрантов и тд-могу сказать что застройщики которые сейчас кляпают высотные дома у нас в городе,(да и наверное везде так) создают проблемы,за которые потом будут платить жители этих домов,возможно и жизнями своими. о чём я говорю? о проездах для пожарной охраны и прочих служб. вот вам пример-улица Солнечная дом 1 и рядом с ним. построен он вроде бы с соблюдением СНИПов и Гостов по проездам-ширине\радиусам разворота и тд... но это значит что эти дороги 6-4 метровые вокруг домов и по дворам ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВСЕГДА ПУСТЫЕ. это значит что свои машины-в этих домах наверно в каждой квартире по одной, а через квартиру и две машины все должны ставить на стоянку\паркинг\гараж\в поле у реки. пох куда. но не во двор. застройщик не думает об этом-что при стоянке автомобилей во дворе никакие СНИПы и ГОСТы там и близко не стояли. но официально всё канает... два варианта-либо застройщику тратить бабло на общественную стоянку-с которой он не поимеет не рубля,либо наплевать на то что будет после покупки и сдачи дома и квартир, и предлагать людям за деньги места на паркингах-кто сможет пусть купит и радуется тёплым домом для железного коня. но это сможет по финансам может один из десяти. остальные будут ставить во дворе... дальше пожар-и даже тот кто вроде честно купил себе гараж\или ходит на стоянку за 2км-вряд ли будет спасён с 7 этажа-его соседи молодцы побросали во дворе свои кредитные помойки так,что там может еле-еле проехать труповозка на базе газели или буханки но она будет нужна к концу пожара... пожарная лестница 50 метровая на базе камаз не доедет метров 20 до мусорного контенера на солнечной1, шеститонник АЦ камаз\урал доедут до контенера,но повернуть там уже им нереально будет, ЗИЛ 2,5 тонны или камаз трёхтонник повернут,но дальше первого подъезда от мусорки не проедут. Это 143%. это будет в период времени с 19.00 до 07.00 в буднии дни. в выходные могут быть вариации на тему ...вроде проедем ой...*ля... ждём гаи...,тушить не можем. вышлите другую машину...

могу перечислить с десяток таких проблемных адресов и дворов по городу... но что это изменит? если я паркуюсь бывает по 10 минут ищу место во дворах-зная что бывает когда АЦ не может проехать к подъезду на пожар и как тяжело ночью тащить больного на носилках вдоль шестиподъездного дома-когда скорая остановилась на въезде из за одного кретина... выхожу курить и смотрю на мудака соседа-который удачно бросил своё ведро с болтами на то самое место куда я не стал ставить по вышеназванным причинам....

всё это больная тема для тех кому надо круглосуточно и максимально быстро и близко подъехать к вашему подъезду на самой неудобной технике-разные люди-разные службы .но об этом думают когда уже случилось и никогда до этого... уж извините наболело... Злой
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Ovchinnikov
Сообщение  19 Янв 2014, 14:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.09.2009
Репутация: 286.1

Gerbert писал(а):
Ovchinnikov писал(а):
Gerbert, спасибо за развёрнутый, грамотный и понятный ответ. Таеперь всё ясно. Но всё равно, в голове немного не укладывается - машины ехали ночью, пробок нет. А, если бы днём, когда все дороги забиты машинами? Получается, Жуковские курят, не дёргаются, сидят на в части, а из Железки и Реутова летят пожарки, пробиваясь сквозь пробки, а тем временем всё догорает, и к моменту приезда одни угольки? Грустно Грустно


тут вопрос в другом-кстати Вы Ovchinnikov можете попробовать позадовать его кому-нибуть из руководства города (желательно не ссылясь на эту тему Весело ) у нас в Жуковском нет своей пожарной охраны-по всем документам МЧС-наш город относиться к 42 части г. Раменское. и наши жуковский 44,45,116 выезжают на город только по непонятным соглашением между собой и администрацией жуковского. а по хорошему в городе на столько жителей должна давно быть построена пожарная часть-городская,неважно к кому она будет относиться и кто её будет финансировать - адм.города, "мособлпожспас" или МЧС по МО,главное что она будет охранять город, и НЕ ОТНОСИТСЯ к специальной пожарной охране, аэродромам\космодромам и т.д.


Я в курсе этой ситуации. Но повлиять на неё не могу никак. Я не губернатор области и не волшебник, а только учусь Улыбочка Я сам удивляюсь, почему даже на территории маленькой Верии появилась своя маленькая пожарная часть, пусть и построенная с определёнными трудностями, а в Жуковском это нет. Но тут, скорее всего вступают в силу, какие-нибудь внутренние регламенты пожарной службы и МЧС, в которых прописаны нормативы, количество машин и штата сотрудников на число жителей Жуковского, плотность застройки и площадь города. И ещё напрягает высотное количество новостроек в городе. Там пожаротушение, если не дай Бог, что произойдёт, будет весьма нелёгким, а наоборот проблематичным.

_____________________________
Будь готов к предательству любого из своих людей, но особенно того, кому ты доверяешь больше всех. Из книги “V. Менеджер мафии. Руководство для корпоративного Макиавелли”
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
adultnapper
Сообщение  19 Янв 2014, 14:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.04.2009
Репутация: 69.6

К вопросу о долгом тушении. В рентасе насколько я знаю был отдел запчастей, соответственно там были масла, в этом случае могу привести пример как на томилинской птицефабрике пару лет назад, целую неделю тлел склад GM, и немогли доконца его затушить.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Aman
Сообщение  19 Янв 2014, 17:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 15.03.2011
Репутация: 135.6

Ovchinnikov писал(а):
Там пожаротушение, если не дай Бог, что произойдёт, будет весьма нелёгким, а наоборот проблематичным.

Не приведи Господи, но проблематичным будет не только пожаротушение, но и эвакуация населения.
Цитата:
пожарная лестница 50 метровая

Gerbert, насколько я понимаю, её не достаточно для наружного пожаротушения объектов высотой в 22-25 этажей (70-90м). И, для таких объектов в городе нет и площадки для эвакуации населения с вертолета (д.б. по техническому регламенту).
Правильно ли я понимаю, что количество спецтехники для тушения таких высоток в МО – ничтожно мало?
Gerbert писал(а):
всё это больная тема для тех кому надо круглосуточно и максимально быстро и близко подъехать к вашему подъезду на самой неудобной технике-разные люди-разные службы .но об этом думают когда уже случилось и никогда до этого... уж извините наболело

К сожалению, это так. Злой
Практически без проблем СТУ на проектируемые «точечные высотки» согласовываются ДНД МЧС России и Госстроем, застройщики получают положительную экспертизу и разрешение на строительство и, объект вводят в эксплуатацию.
И, проблема не только в припаркованных машинах на урезанных дворовых пространствах, а ещё в том, что зачастую объекты строятся (и проектируются) в полузамкнутых дворах и тупиковые проезды не заканчиваются площадками для разворота пожарной техники.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Gerbert
Сообщение  20 Янв 2014, 23:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 04.03.2009
Репутация: 69.7

Aman, по поводу спасение с высоты выше 17 этажа (это 50 метровая автолестница) оно предусматривает прежде всего технологические решения на этапе строительства-вертолётные площадки конечно хорошо,и вертолёт летает быстро,да вот беда запросить на пожар его очень сложно-первому прибывшему начкару почти что не реально-нужен кто-то должностью и званьем повыше-типа штаба пожаротушения, руководство гарнизона и т.д. а пока они приедут это время-а счёт на минуты идёт если люди в дыму и огне на высоте... да и снять на высоте со здания неподготовленных людей-нужно мастерство экстра класса от пилота,опять же ночное время и погодные условия в минусе-и вертушка никуда не полетит... самый оптимальный и 99% рабочий вариант-это конечно противопожарное водоснабжение зданий и ПК на всех этажах,большое количество лестниц ведущих на 1 этаж. и самое главное-НЕЗАДЫМЛЯЕМЫЕ площадки спасения на этажах выше 16. т.е. эти площадки отделены негорючими дверями от помещений здания, находятся на открытом воздухе-продуваются и не зависят поэтому от электроснабжения и вентиляции здания. люди на них могут находиться долгое время даже при рядом происходящем горении-есть время организовать тушение и спасение. в москве сейчас высотные здания строятся с обязательными организациями таких площадок.

по лестницам пожарным могу сказать насколько знаю что в области есть только полтинники (50 метров)выше нет. ближайшие-
жуковский-камаз 50м
люберцы-камаз 50м
раменское-камаз 50м
гжель-камаз 30мно
бронницы- татра 37м
коломна-камаз 50м
павловский пассад- коленчатый подъёмник 50м
лыткарино 30м

но учтите-каждые сутки разная ситуация-техника ломаеться,водитель может заболеть,а допуск на лестницу есть не у каждого водилы в части, да и вообще водителей на лестницы везде постоянно не хватает-никого не заставишь за неё сесть-такая проблемная техника-нигде не проедешь-не поставишь-а случись что будешь виноват 100%. поэтому допустим завтра утром раменская лестница ломается,а водила с жуковского на больничном-в связи с эти броницкая едет дежурить на сутки в раменское-бронницы без лесенки,а в жуке вообще некого посадить-на три города и весь район остаётся гжель и раменское по 30 метров, а если и гжель ломается? а пожар не в раменском а в бронницах-обратно лететь-сами знаете сколько ехать-не 5 минут, а в пятницу вечером летом...?


в москве например по-моему всего две супер- машины на город по 90 и 100 метров соответственно. а в округах 50 и 60 метров повсеместно... но там качество техники и оснащения в разы лучше. да и например комплекс высоток москва-сити охраняет специальный пожарно-спасательный отряд-который находиться на его территории и заточен именно под тушение высоток этих-постоянно учения, изучения своего объекта и одна из супер лесенок у них стоит....

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

если интересно почитайте -очень грамотный был руководитель-жаль что ушли его-интервью 2005 года вроде,но почти все больные вопросы актуальны и сейчас, ненамного лучше стало,а здания только выше и выше...

http://www.secuteck.ru/articles2/Litsa/kreslov

Добавлено спустя 23 минуты 19 секунд:

Aman, и для Ovchinnikov, кстати может быть вы обратите внимание и попробуете осветить такой момент. по нашей городской больнице Жука- построена она может на свой период времени очень современно,быстро и может даже качественно.но появление вокруг неё гигантских лоджий и балконов которые упали объясняется очень просто. без них она просто насмешка над правилами пожарной безопасности. в таком высотном, ужасно важном и тяжёлом в плане пожаротушения здании (круглосуточное пребывание большого кол-ва людей с ограниченными возможностями передвижения) -всего одна лестница вниз на 1 этаж. поэтому и балконы эти вроде как незадымляемые-только благодаря им здание и приняли,но с большой натяжкой... но даже с этими балконами,выходы на которые позакрывали наглухо-после их обвала. представьте если надо будет всем спуститься вниз,без использования лифтов. там на лестнице будет больше пострадавших,чем от огня и дыма...

я не предлагаю её сносить,но ведь пристроить дополнительные лестницы возможно (одну иои две)-на случай их использовании при ЧС-это не так сложно-из металлоконструкций и тд-торговые центры то и дома-высотки лихо кляпают-а тут пристроить немножко...и вроде как вещь нужная...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
emercom
Сообщение  21 Янв 2014, 0:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.09.2012
Репутация: 23.4

Gerbert писал(а):
Aman,

по лестницам пожарным могу сказать насколько знаю что в области есть только полтинники (50 метров)выше нет. ближайшие-
жуковский-камаз 50м
люберцы-камаз 50м
раменское-камаз 50м
гжель-камаз 30мно
бронницы- татра 37м
коломна-камаз 50м
павловский пассад- коленчатый подъёмник 50м
лыткарино 30м

http://www.secuteck.ru/articles2/Litsa/kreslov


В Люберцы ПЧ-27 после приезда министра МЧС дали коленчатый подъемник 50м на шасси Камаз, а лестницу отдали в ПЧ-303 Лыткарино.

_____________________________
Наношу помощь и причиняю добро
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Gerbert
Сообщение  21 Янв 2014, 0:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 04.03.2009
Репутация: 69.7

emercom писал(а):
В Люберцы ПЧ-27 после приезда министра МЧС дали коленчатый подъемник 50м на Камаз, а лестницу отдали в ПЧ-303 Лыткарино.

точно в 27 акп50, а лесенка в лыткарино. спасибо поправил.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

он уже давно вроде в 27- его как раз на обрушение больницы к нам присылали.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
emercom
Сообщение  21 Янв 2014, 0:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.09.2012
Репутация: 23.4

Gerbert
Ты в пожарке работаешь?

_____________________________
Наношу помощь и причиняю добро
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Gerbert
Сообщение  21 Янв 2014, 0:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 04.03.2009
Репутация: 69.7

можно и так сказать
\ в личку написал
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Aman
Сообщение  21 Янв 2014, 10:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 15.03.2011
Репутация: 135.6

Gerbert, спасибо за пост и ссылку. Печально...
По вопросу освещения ситуации по пожарной безопасности и службе. Я не работаю в СМИ.

Данная проблема меня волнует как жителя Старой части города, где планируют построить три жилые высотки на пьедестале и с подземной автостоянкой, с пожарным разрывом между зданиями в 20м, с полузамкнутой территорией комплекса и перекрытием ул. Советская.
А так как ветка по "Звездному" анализируется областью, надеюсь, что наши с Вами слова будут услышаны.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
bombey
Сообщение  21 Янв 2014, 13:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 10.12.2010
Репутация: 46.4

А что с пожарной частью в Малаховке, функционируетт ли она? До Рентаса около 2км от нее.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
emercom
Сообщение  21 Янв 2014, 14:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.09.2012
Репутация: 23.4

bombey писал(а):
А что с пожарной частью в Малаховке, функционируетт ли она? До Рентаса около 2км от нее.


Да, ПЧ-231 функционирует, но относится к Люберецкому району, Рентас Раменский район.

_____________________________
Наношу помощь и причиняю добро
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5  »

Unsorted   ~  События и происшествия  ~  на перекрёстке Верея-Быково-МЭЗ догорает рынок Рентас

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты