Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Что будет с рублём ну и долларом соответственно?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362  »
demise
Сообщение  24 Дек 2013, 17:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 10.06.2009
Репутация: 21.8

Что будет с рублём ну и долларом соответственно после спецоперации на Украине?

Moderation by Warlock @ 17 Дек 2014, 11:47:
Добавил курс

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
wwl
Сообщение  27 Янв 2015, 11:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.05.2009
Репутация: 126.8

Noise_Reactor, а что заставляет дорожать Улыбочка такие вот кубистиы и песенники любят очень денёжки и канары и заработать хотят. не надо домысливать глубоко
В начало
Профиль : Личное Сообщение
senia
Сообщение  27 Янв 2015, 12:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.09.2006
Репутация: 208.6

Россияне живут в два раза лучше, чем работают
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ahsas
Сообщение  27 Янв 2015, 12:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.09.2006
Репутация: 108.1

Vajor_new писал(а):
Смешно, если Вы считаете, что карманное агентство способно обрушить экономику такой сильной, развитой, самостоятельной страны, как Россия, которая встала с колен и поставила на них всех, включая Обаму.


карманное агентство под давлением конгресса, может обрушить ...Рейтинги Standard & Poor’s выражают мнение агентства относительно способности и готовности эмитента – например, корпорации или регионального (местного) органа власти – своевременно и в полном объеме выполнять свои финансовые обязательства.
Россия не выполняет их??

Цитата:
Вся пропагандистская машина России, Китая, КНДР и т.п. давно тарахтит, что в США - дефолт, а доллар-фантик, и всё никак доллар не обрушит. А тут вдруг какое-то карманное агентство понижает рейтинг России - и всё, рубль сходил под себя. Странно.

сша сами знают, что у них долг и дефолт, детройт банкрот...кстати они сейчас свой доллар спасают и понижают своих друзей европу, скоро евро сравняется по курсу с долларом...
http://www.news-usa.ru/defolt-ssha-otlozhili-na-mart-2015-goda.html , про дефолт в америке
http://bishelp.ru/business/economics/defolt-v-rossii-v-2015-godu-prognozy-i-mneniya-ekspertov , про дефолт в россии

_____________________________
Я не изменюсь - меня воспитывали не под вкусы окружающих.
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
В начало
Профиль : Личное Сообщение
AVD
Сообщение  27 Янв 2015, 13:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

ahsas писал(а):
кстати они сейчас свой доллар спасают и понижают своих друзей европу, скоро евро сравняется по курсу с долларом...
Кстати, для экспортноориентированных стран понижение курса национальной валюты выгодно - получается больше денег при продаже товара за рубеж. Китай, например, искусственно занижает курс юаня, хотя Америка давно настаивает на его повышении.
Так что понижении курса евро еще непонятно кому выгодно. Может быть, и Европе.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Xei
Сообщение  27 Янв 2015, 13:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.06.2005
Репутация: 202.9

ahsas писал(а):
сша сами знают, что у них долг и дефолт, детройт банкрот...кстати они сейчас свой доллар спасают и понижают своих друзей европу, скоро евро сравняется по курсу с долларом...


Настало время великих историй..... Правильно фраза звучит следующим образом США сами знают, что у них ВНЕШНИЙ ДОЛГ... любимая фраза аналитегов ПЕРВОГО канала. Весело

Наверное всеведущий последователь Церкви имени Константина Эрнста без труда найдет информации о том сколько наличных и безналичных долларов находится у РЕЗИДЕНТОВ США. Поде резидентами США я подразумеваю ВСЕХ у кого есть гражданство США. А если кто не знает, то в США есть такое интересное законное правило или обязанность. Если вы являетесь гражданином США, то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того места во ВСЕЛЕННОЙ, где вы зарабатываете свои деньги, вы платите с этих денег часть налогов в КАЗНУ США и за это вы получаете преимущества гражданина США и далее по списку, который можно найти в законах США.
К чему это я:
1. У резидентов США "в пользовании" находится более 90 ТРЛН долларов США (гос долг ~15 ТРЛН долларов).
2. Резиденту США не выгоден крах экономики США и доллара соответственно.
3. Доллар США является ОСНОВНОЙ РЕЗЕРВНОЙ ВАЛЮТОЙ МИРА. (на картинке ниже представлено количество USD накопленных в ин валютных резервах). ДОЛЯ 60 %. В переводе на русский язык это означает, что если объявит дефолт США миропорядок будет обязан резко перемениться. Т.е. сползти в экономический хаос на некоторое время. А это не выгодно странам производящим КОНЕЧНЫЙ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЙ И НЕ ОЧЕНЬ ТОВАР.

По вашей ссылке, которую вы не комментируете информация верна лишь фактически.

Технический Дефолт в США всего лишь уберет пару процентов экономического роста самой США и очень серьёзно порушит ситуацию во всем остальном мире.

Дефолт по госдолгу в России невозможен по причине того, что госдолг РФ не очень большой. Но в России очень большие долги у корпораций. Порядка 600 млрд долларов. И их надо отдавать вот сейчас. За границей не дают в долг из-за санкций. Отток капитала в 2014 году более 100 млрд долларов. Платить по КРЕДИТАМ надо в ДОЛЛАРАХ, а сейчас их острая нехватка. Не далее чем несколько месяцев назад ЦЕТРОБАНК выдал очень большое количество кредитов в рублях, чтобы спасти российские всякие гос и не госкомпании (в т.ч Роснефть) чтобы эти компании могли скупить по фикс курсу доллары США(чтобы расплатиться по кредитам), которые ещё остались в стране. Центробанк как будто 2 раза крутанул рубли, чем вызвал нехреновый обвал курса нац валюты России. И ввязался в долговые обязательства вместе с госкомпаниями или не очень госкомпаниями.
А вот тут уже маячит дефолт, но не технический. А ещё... ну если вы такой прошареный, то я бы загуглил такую тему, ну это для отличников со звездочкой, как связаны долговые обязательства компаний и дешевые кредиты за бугром в зависимости от рейтингов Standard & Poor’s. вот тогда все станет совсем весело. А ещё когда вы выясните что РЕЗИДЕНТЫ РФ (т.е простые граждане) не несут в своих кармашках денег живых в процентном соотношении сколько резиденты США... короче, терпеть санкции можно сколько угодно и сопротивляться укрофашистам и всяким там захватчикам из США, очень сложно будет объяснить желудку не есть... с 1914, когда Россия двинулась освобождать братцкий народ на фронта первой мировой до 1917 прошло всего 3 года... началось все с того что исчез простой ситный хлеб... а закончилось в подвале вместе с семьёй Романовых...

ahsas писал(а):
Россия не выполняет их??

Россия выполняет. Экономика России в виде мелкого среднего и крупного бизнеса долго не сможет существовать в рамках санкций. Платить по кредитам надо в долларах и евро. Брать в долг за бугром: на западе не дают, китай дал на текущий момент АЖЬ! 6 ярдов. Брать в долг можно только у центробанка... на сколько хватит резервов. Посчитали что хватит на 2 года "затягивания поясов". Коллеги в США тоже это посчитали и решили усилить ... вместе с ПМ Англии... остальная Европа пока колеблется... Европе это невыгодно... очень много отношений с РФ экономических... все танки НАТО в Европе на русской нефти...

Многое зависит от Германии... но что то старушка Меркель косо смотрит в сторону старого друга Володи...





МРВ.jpg

МРВ.jpg - Просмотров: 45

В начало
Профиль : Личное Сообщение
ahsas
Сообщение  27 Янв 2015, 13:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.09.2006
Репутация: 108.1

AVD писал(а):
ahsas писал(а):
кстати они сейчас свой доллар спасают и понижают своих друзей европу, скоро евро сравняется по курсу с долларом...
Кстати, для экспортноориентированных стран понижение курса национальной валюты выгодно - получается больше денег при продаже товара за рубеж. Китай, например, искусственно занижает курс юаня, хотя Америка давно настаивает на его повышении.
Так что понижении курса евро еще непонятно кому выгодно. Может быть, и Европе.

на данный момент сомневаюсь, санкции обоюдные...и не знаю, насколько это выгодно в данном случае, поживем увидим...

_____________________________
Я не изменюсь - меня воспитывали не под вкусы окружающих.
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Xei
Сообщение  27 Янв 2015, 14:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.06.2005
Репутация: 202.9

ahsas писал(а):
на данный момент сомневаюсь, санкции обоюдные...

Это неправда.

Санкции которые применяет Запад - влияют только на РФ.
Санкции которые применяет Россия - влияют и на запад и на РФ.

ВВП России 2.097 ТРЛН долларов (2013)
ВВП Евросоюз 16.6 ТРЛН долларов (2012)

Очень интересно каким образом можно нанести непоправимый ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон евросоюзу имея в 8 (ВОСЕМЬ) раз меньшую экономику. Только ядерным ударом. Экономически у нас мало шансов. наши санкции в ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ не могут быть симметричны.

Для отличников... внеклассное чтение. Ввести в любой православный интернет поисковик фразу "ВВП США", чья национальная валюта и одновременно мировая резервная со дня на день рухнет.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
YYE
Сообщение  27 Янв 2015, 14:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

Xei писал(а):
ВВП России 2.097 ТРЛН долларов (2013)
ВВП Евросоюз 16.6 ТРЛН долларов (2012)

Верно. А теперь сравним цифры Госдолга этих субъектов.
ЕС - 17,950 трл USD на 31.12.2012 что составляло 101% от ВВП (на данный момент может уже быть больше)
Россия - 599 трл USD на 01.01.2015 (что составляет 36% от ВВП

Занятная картина по странам. Тот же Люксембург, на который любят ссылаться российские либералы ("ЗП почтальона в районе 2к евро"), должен 2,935 трл USD, что составляет 6878% от ВВП. Да его если весь продать, вместе с людьми на органы, и половины долга не окупить.

Что-то интересное происходит в мире экономики. Рано или поздно всё должно лопнуть. Вопрос только в сроках.

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Xei
Сообщение  27 Янв 2015, 14:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.06.2005
Репутация: 202.9

YYE писал(а):
Верно. А теперь сравним цифры Госдолга этих субъектов


Идти школа, учиться, учиться, учиться... как завещал великий Ленин...

Сравнить госдолг с ВВП - это все равно что взять и сравнить вилку с бутылкой... очень много параметров.

Специально для безграмотных... ГОСДОЛГ - это взаимствование государства самого у себя, для покрытия ДЕФИЦИТА БЮДЖЕТА. Государственный долг равен сумме дефицитов прошлых лет с учётом вычета бюджетных излишков. КОСВЕННО высокий государственный долг показывает емкость внутренней экономики.
И самое главное: ГОС ДОЛГ не УЧИТЫВАЕТ ВСТРЕЧНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ЭТОГО ГОСУДАРСТВА К:
1. ДРУГИМ ГОСУДАРСТВАМ
2. ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ
3. ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦАМ


Последний раз редактировалось: Xei (27 Янв 2015, 14:25), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ahsas
Сообщение  27 Янв 2015, 14:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.09.2006
Репутация: 108.1

Xei писал(а):
ahsas писал(а):
сша сами знают, что у них долг и дефолт, детройт банкрот...кстати они сейчас свой доллар спасают и понижают своих друзей европу, скоро евро сравняется по курсу с долларом...


Настало время великих историй..... Правильно фраза звучит следующим образом США сами знают, что у них ВНЕШНИЙ ДОЛГ... любимая фраза аналитегов ПЕРВОГО канала. Весело

Наверное всеведущий последователь Церкви имени Константина Эрнста без труда найдет информации о том сколько наличных и безналичных долларов находится у РЕЗИДЕНТОВ США. Поде резидентами США я подразумеваю ВСЕХ у кого есть гражданство США. А если кто не знает, то в США есть такое интересное законное правило или обязанность. Если вы являетесь гражданином США, то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того места во ВСЕЛЕННОЙ, где вы зарабатываете свои деньги, вы платите с этих денег часть налогов в КАЗНУ США и за это вы получаете преимущества гражданина США и далее по списку, который можно найти в законах США.
К чему это я:
1. У резидентов США "в пользовании" находится более 90 ТРЛН долларов США (гос долг ~15 ТРЛН долларов).
2. Резиденту США не выгоден крах экономики США и доллара соответственно.
3. Доллар США является ОСНОВНОЙ РЕЗЕРВНОЙ ВАЛЮТОЙ МИРА. (на картинке ниже представлено количество USD накопленных в ин валютных резервах). ДОЛЯ 60 %. В переводе на русский язык это означает, что если объявит дефолт США миропорядок будет обязан резко перемениться. Т.е. сползти в экономический хаос на некоторое время. А это не выгодно странам производящим КОНЕЧНЫЙ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЙ И НЕ ОЧЕНЬ ТОВАР.

По вашей ссылке, которую вы не комментируете информация верна лишь фактически.

Технический Дефолт в США всего лишь уберет пару процентов экономического роста самой США и очень серьёзно порушит ситуацию во всем остальном мире.

Дефолт по госдолгу в России невозможен по причине того, что госдолг РФ не очень большой. Но в России очень большие долги у корпораций. Порядка 600 млрд долларов. И их надо отдавать вот сейчас. За границей не дают в долг из-за санкций. Отток капитала в 2014 году более 100 млрд долларов. Платить по КРЕДИТАМ надо в ДОЛЛАРАХ, а сейчас их острая нехватка. Не далее чем несколько месяцев назад ЦЕТРОБАНК выдал очень большое количество кредитов в рублях, чтобы спасти российские всякие гос и не госкомпании (в т.ч Роснефть) чтобы эти компании могли скупить по фикс курсу доллары США(чтобы расплатиться по кредитам), которые ещё остались в стране. Центробанк как будто 2 раза крутанул рубли, чем вызвал нехреновый обвал курса нац валюты России. И ввязался в долговые обязательства вместе с госкомпаниями или не очень госкомпаниями.
А вот тут уже маячит дефолт, но не технический. А ещё... ну если вы такой прошареный, то я бы загуглил такую тему, ну это для отличников со звездочкой, как связаны долговые обязательства компаний и дешевые кредиты за бугром в зависимости от рейтингов Standard & Poor’s. вот тогда все станет совсем весело. А ещё когда вы выясните что РЕЗИДЕНТЫ РФ (т.е простые граждане) не несут в своих кармашках денег живых в процентном соотношении сколько резиденты США... короче, терпеть санкции можно сколько угодно и сопротивляться укрофашистам и всяким там захватчикам из США, очень сложно будет объяснить желудку не есть... с 1914, когда Россия двинулась освобождать братцкий народ на фронта первой мировой до 1917 прошло всего 3 года... началось все с того что исчез простой ситный хлеб... а закончилось в подвале вместе с семьёй Романовых...

ahsas писал(а):
Россия не выполняет их??

Россия выполняет. Экономика России в виде мелкого среднего и крупного бизнеса долго не сможет существовать в рамках санкций. Платить по кредитам надо в долларах и евро. Брать в долг за бугром: на западе не дают, китай дал на текущий момент АЖЬ! 6 ярдов. Брать в долг можно только у центробанка... на сколько хватит резервов. Посчитали что хватит на 2 года "затягивания поясов". Коллеги в США тоже это посчитали и решили усилить ... вместе с ПМ Англии... остальная Европа пока колеблется... Европе это невыгодно... очень много отношений с РФ экономических... все танки НАТО в Европе на русской нефти...

Многое зависит от Германии... но что то старушка Меркель косо смотрит в сторону старого друга Володи...


а чем эта история великая, тем , что сюда приплели костю эрнста?))
а так да, написано красиво, грамотно, но не отражает драматичность всей ситуации...
Российский внешний долг относительно невелик. Цены на нефть упали — России плохо, но всему миру хорошо. Иностранные банки прервали связи из-за санкций, иностранные инвесторы отказались от России из-за манеры управления Владимира Путина. Вот лишь часть причин, из-за которых западные биржи остались равнодушны к экономической драме, разыгравшейся в России.

Финансовый кризис 2008-го года преподал мировым инвесторам важный урок — они поняли, что в глобальном мире все взаимосвязано. Как гласит теория эффекта бабочки, когда бабочка взмахивает крылом над Амазонкой, в Индии начинается ураган, то есть, финансовый кризис в одной половине мира немедленно оказывает воздействие на другую половину.

Почему? Потому что международная финансовая система накрепко связана, денежные потоки с большой скоростью проносятся из одного уголка мира в другой, и когда международные банки испытывают потрясения, то это немедленно влияет на другие банки, которые ведут с ними дела. Соответствующий пример мы получили через два года, когда обрушение относительно небольшой европейской экономики — Греции — едва не подорвало доверие ко всей зоне евро.

С учетом вышесказанного кажется удивительным, что экономический кризис в России и падение курса рубля оказали столь мало воздействие на мировые финансовые рынки. Так, если российский биржевой индекс за месяц упал на 45%, то индексы на Нью-йоркской бирже ограничились символическим понижением в размере 4%. Американские индексы все еще на 10% выше, чем были в начале года. Понижение индексов в США связно, в основном, с ослаблением энергетических компаний, пострадавших из-за падения цен на нефть.

Россия — огромная страна с населением 143 миллиона человек (в Греции — 11 миллионов), простирающаяся на девять часовых поясов. Она располагает богатейшими природными ресурсами, ее экономика занимает восьмое место мире, обойдя Италию, Испанию, Индию и Южную Корею. В Москве живут несколько человек, которые считаются одними из самых богатых людей в мире. У России есть оружие массового поражения. Почему же тогда кризис, угрожающий развалить российскую экономику и обрушить режим Владимира Путина, не влияет на прочий мир? Вот несколько причин.

1. Путин отпугнул иностранных инвесторов

Иностранные инвесторы, попытавшие счастья в России, остались с носом. Это началось еще до Путина, во время отказа о долговых обязательств в 1998 года, и продолжилось при нем. За минувших полтора десятилетия Владимир Путин постарался дополнительно оттолкнуть инвесторов.

После ареста Михаила Ходорковского, владельца компании «ЮКОС», которую национализировали, иностранным инвесторам стало ясно, что правоохранительная система в России очень гибкая, и как правило действует на благо власти.

В стране, где нет прозрачной судебной системы, где взмахом руки можно бросить бизнесменов в тюрьму, конфисковать их имущество, отобрать визы, не говоря уже об исчезновении критиков режима, у инвесторов есть все основания для опасений.

2. Санкции блокировали торговлю с Западом

Вторжение на Крымский полуостров и активное вмешательство в гражданскую войну на Украине повлекло за собой серию санкций против России. Многие из тех, у кого были финансово-экономические интересы в России, сократили свою деятельность или вообще свернули ее. Это связано с ограничениями, которые США и Европа ввели на работу финансовых институтов в России. В этом году из России имел место отток капитала в размере 100 миллиардов долларов.

3. Экономика России не слишком интегрирована в глобальную экономику


Долговые обязательства российского правительства — в основном в рублях и в основном перед гражданами России. У нее почти нет долгов перед иностранными банками. Основные связи России с мировой экономикой пролегают в энергетической сфере. Страна экспортирует природный газ. Примерно четверть этого вида энергоносителей, потребляемого в Европе, приходит из России.

Россия экспортирует также нефть и металлы и импортирует промышленные и другие товары, в том числе, из Израиля. Россия импортирует товары широкого потребления, электронику, продукцию «высоких технологий», продовольствие, лекарства и многое другое. В ответ на санкции Москва запретила импорт продуктов питания из США и Евросоюза, и этот импорт упал на 12%. Европейским потребителям повезло, товар остался у них и подешевел.

4. Внешний долг России намного меньше, чем в 1998 году

Внешний долг России составляет около 700 миллиардов долларов, это долговые обязательства правительства, банков и частных компаний, и около 600 миллиардов долларов приходится на правительственные долги. Долг по отношению к ВВП считается небольшим, благодаря высоким ценам на нефть за последние десять лет. Вместе с тем, Россия должна ежегодно выплачивать порядка 100 миллиардов долларов, и это создает серьезную нагрузку на валютные резервы, особенно на фоне падения цен на нефть.

5. У России большие валютные резервы

Насчет точной оценки валютных резервов ведутся споры, но очевидно, что запас больше, чем в 1998 году. Официально валютный резерв достигает 416 миллиардов долларов, но не все из них ликвидны. Часть хранится в золоте, часть помещена в правительственные инвестиционные фонды.

6. Снижение цен на нефть устраивает весь прочий мир

Один из главных факторов обрушения российской экономики в прошлом месяце — это быстрое понижение цен на нефть. Для России это стало самой серьезной «санкцией». Но для остального мира падение стоимости «черного золота» пошло во благо. У потребителей осталось больше денег, а у компаний снизились расходы на производство. Выгоды от снижения цен на нефть перевешивают негативные последствия от экономических потрясений в России.

7. Ослабление Путина — на руку Западу

Западные страны, особенно европейские, считают Путина угрозой. Финансовый кризис в России ослабляет эту угрозу. На Западе, наверное, не хотят полного краха России, потому что если Путин почувствует себя загнанным в угол, он может пойти на крайние меры. Но, возможно, дестабилизация власти вынудит его на сотрудничество с Западом. Возможно, в будущем его сменят, о чем мечтают многие российские бизнесмены.

8. На мировых биржах царят особые страхи

Замедление темпов экономического роста в Китае и Европе, риски, связанные с получением высоких доходов, низкие учетные ставки, большие колебания рынков — все это куда ближе, чем российский кризис

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Xei писал(а):
ahsas писал(а):
на данный момент сомневаюсь, санкции обоюдные...

Это неправда.

Санкции которые применяет Запад - влияют только на РФ.
Санкции которые применяет Россия - влияют и на запад и на РФ.

ВВП России 2.097 ТРЛН долларов (2013)
ВВП Евросоюз 16.6 ТРЛН долларов (2012)

Очень интересно каким образом можно нанести непоправимый ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон евросоюзу имея в 8 (ВОСЕМЬ) раз меньшую экономику. Только ядерным ударом. Экономически у нас мало шансов. наши санкции в ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ не могут быть симметричны.

Для отличников... внеклассное чтение. Ввести в любой православный интернет поисковик фразу "ВВП США", чья национальная валюта и одновременно мировая резервная со дня на день рухнет.

правда...они обоюдные, но не равноценные...зачем же мы будем срать себе сильнее, мы же все таки чуть интегрированы в мировую систему)

и я тут не пишу, о радужных перспективах...я уже где то написал тут, что будет очень трудно, очень...

_____________________________
Я не изменюсь - меня воспитывали не под вкусы окружающих.
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Xei
Сообщение  27 Янв 2015, 14:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.06.2005
Репутация: 202.9

ahsas писал(а):
Замедление темпов экономического роста в Китае и Европе, риски, связанные с получением высоких доходов, низкие учетные ставки, большие колебания рынков — все это куда ближе, чем российский кризис


Тема про Российский рупь. Никто сюда деньги не тащит... они бегут отсель. И не надо сравнивать Россию с Китаем США или Евросоюзом. Даже Китаю РФ проигрывает в экономике более чем в 5 раз. А экономика ОДНОГО полуострова КАЛИФОРНИЯ сопоставима с экономикой всей России.

Высокие доходы РФ обеспечивала до 14 марта 2014 года. После аннексии Крыма де факто даже возможность получения высоких доходов не способна привлечь инвесторов. Санкции это только усугубляют. Китай не стремится ничего вкладывать в РФ, он просто наварится на санкциях Запада, навязав России выгодные в одностороннем порядке Китаю контракты. Как и происходит с "Силой Сибири".
Будем затягивать пояса... Николай Александрович не даст соврать, ничего хорошего это, в первую очередь для Николая Александровича, не принесет.

Чего опасаются люди, внутри черепной коробки которых ещё квартирует мозг. Так вот... эти люди опасаются того, что кто нибудь подскажет старому КГБисту, что на западе есть система ценностей, во главе которой стоит законодательство. И что можно сколько угодно долго пресовать Украину, договариваться со старым КГБистом никто не будет. Нет повестки. Судя по западной прессе а именно по газетам Таймс таких городов как Ландон и Большое-Яблоко Россию и её президента а) не считают равными, б)не считают в текущем состоянии договороспособными по любому вопросу. Так вот старый майор пока этого не понимает... пугает то, что может произойти у него в голове, когда до него дойдёт.

ahsas писал(а):
мы же все таки чуть интегрированы в мировую систему

Это все было до марта 2014. До этого момента ВВПутину доверяли хоть сколько то... после этого он несколько раз был пойман за язык... теперь ему просто не доверяют... Т.е в переводе на русский язык он стал "недоговороспособным", а говоря ещё проще, договариваясь с ним вы несете в этом договоре себе риски превышающие 100%.

США настроены очень решительно, ведь они как никак являются ПОДПИСАНТОМ Будапешского меморандума и вот нисполнение этого документа бросит на них тень, а там уже и так негде пробы ставить. Проблема в том что Европа и США идеологические и экономические союзникис суммарной экономикой превышающей Российскую БОЛЕЕЕ ЧЕМ В 20 РАЗ. ЛЮБЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИв СТОРОНУ ЗАПАДА - УКУС КОМАРА для НИХ. Это только Укрофашистов можно газом шантажировать.

А союзников у России... только Армения... но и там мы недавно поднасрали... чисто Российская традиция, срать прямо рядом со своими границами, уверяя всех и самих себя в своей избранности... а вот США почему то не срет ни Мексике ни уж тем более Канаде... и в любой, даже самый трудный год (например 2008 или 2001) для США поток людей туда из Мексики и Канады не иссякает. А вот рупь немножко подсдулся... и уже братские народы... которых русские чурками называют, не едут сюда за рублем. Уже не выгодно. Рубль уже не торт.


Последний раз редактировалось: Xei (27 Янв 2015, 14:51), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Jimmy
Сообщение  27 Янв 2015, 14:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.04.2006
Репутация: 102.4

Xei писал(а):
полуострова КАЛИФОРНИЯ


Всё правильно излагаете, но только с каких пор Калифорния стала полуостровом? Может, имелась в виду Флорида? А так всё верно )
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
YYE
Сообщение  27 Янв 2015, 14:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

Xei писал(а):
Идти школа, учиться, учиться, учиться... как завещал великий Ленин...
Сравнить госдолг с ВВП - это все равно что взять и сравнить вилку с бутылкой... очень много параметров.
Специально для безграмотных... ГОСДОЛГ - это взаимствование государства самого у себя, для покрытия ДЕФИЦИТА БЮДЖЕТА. Государственный долг равен сумме дефицитов прошлых лет с учётом вычета бюджетных излишков. КОСВЕННО высокий государственный долг показывает емкость внутренней экономики.
И самое главное: ГОС ДОЛГ не УЧИТЫВАЕТ ВСТРЕЧНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ЭТОГО ГОСУДАРСТВА К:
1. ДРУГИМ ГОСУДАРСТВАМ
2. ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ
3. ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦАМ

Спасибо, сенсей, я и впрямь урок по экономике прогулял. Подмигивание
Итак, не будучи профессором экономики и пытаясь рассуждать обывательски, я заглянул в Википедию, которая говорит:
"Государственный долг США, национальный долг США — задолженность федерального правительства США перед своими кредиторами. К государственному долгу США не относятся долги отдельных штатов, корпораций или физических лиц, даже гарантированные государством, а также будущие обязательства перед получателями социальной помощи".
Как я понимаю, КРЕДИТОРОМ может выступать не только ФРС, но и любая страна, внешняя финансовая организация. Китай, вкладывая в ценные бумаги США, не является кредитором?
И, самое интересное, как я, потратив ВСЕ деньги и желая дотянуть до ЗП, могу сам у себя занять?

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ahsas
Сообщение  27 Янв 2015, 14:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.09.2006
Репутация: 108.1

Xei писал(а):
ahsas писал(а):
Замедление темпов экономического роста в Китае и Европе, риски, связанные с получением высоких доходов, низкие учетные ставки, большие колебания рынков — все это куда ближе, чем российский кризис


Тема про Российский рупь. Никто сюда деньги не тащит... они бегут отсель. И не надо сравнивать Россию с Китаем США или Евросоюзом. Даже Китаю РФ проигрывает в экономике более чем в 5 раз. А экономика ОДНОГО полуострова КАЛИФОРНИЯ сопоставима с экономикой всей России.

Высокие доходы РФ обеспечивала до 14 марта 2014 года. После аннексии Крыма де факто даже возможность получения высоких доходов не способна привлечь инвесторов. Санкции это только усугубляют. Китай не стремится ничего вкладывать в РФ, он просто наварится на санкциях Запада, навязав России выгодные в одностороннем порядке Китаю контракты.



тема про что будет. и я не стал рвать текст, а скопировал все))

Люди должны знать правду. Они должны понимать, почему их материальное положение ухудшается. Таким образом, в стране будет объявлено не юридическое, но ментальное военное положение. Это позволит в кратчайшие сроки провести референдум и внести в Конституцию изменения, ликвидирующие западный финансовый институт не подчиненного Правительству РФ, Центрального Банка. Роль которого, должен будет принять на себя вновь созданный Национальный Центральный Банк России.

В результате этих мероприятий, у белых появляется дополнительное время, но не деньги.

Возникает вопрос, где взять деньги? Так как власти Китая прекрасно понимают, что в случае падения России, КНР будет следующей жертвой США, обращаться за деньгами нужно именно к Китаю. Тем более, что Китай сам настойчиво предлагает России помощь в виде валютных свопов, без участия доллара США.

Но помощь от Китая должна иметь другую экономическую природу.

Ни для кого не секрет, что Китай сегодня медленно но верно избавляется от долговых обязательств США, замещая их в структуре своих ЗВР на золото и другие валютные активы.

Россия должна провести с Китаем обмен государственными облигациями.

То есть, Китай продает нам принадлежащие КНР гособлигации США. А Россия, в качестве оплаты, передает Китаю такие же точно гособлигации и на те же суммы по курсу, только займа России. Пусть это будет условный объем обмена облигациями, на сумму 100 миллиардов долларов. Для Китая, сумма ЗВР в результате такого обмена не меняется. Меняется только структура ЗВР Китая. Причем меняется она в лучшую сторону - путём замещения ничем не обеспеченных гособлигаций государства банкрота - США, на обеспеченные природными ресурсами, гособлигации России.

У России же в результате такого обмена, появляются гособлигации США, на сумму 100 миллиардов долларов.

После чего, Россия сразу же предъявляет к США требование, немедленно погасить их долговые обязательства по их гособлигациям, ставшими собственностью РФ. Или Россия просто продает эти гособлигации США на открытом рынке. Что по-сути одно и тоже, в связи со снижением реального спроса в мире, на ничем не обеспеченные гособлигации США.

Для черных в этой партии, это будет означать серьезную угрозу всей их выстроенной позиции и полную утрату инициативы. Почему? Потому что продолжение тщательно организованной черными финансовой атаки против белых, после такого хода белых, становится бесперспективным и бессмысленным. У белых появляются дополнительные валютные резервы в виде долговых обязательств США и практически неограниченная возможность их получения, в обмен на свои долговые обязательства. То есть, чем больше черные ухудшают экономическое положение белых, тем больше белые предъявляют к черным требований, по погашению их долгов.

Само по себе требование белых выплатить им 100 миллиардов долларов из казны черных, уже вызовет в стане черных шок и трепет. В этот же момент, Китай должен сделать тоже самое - сбросить из своих резервов гособлигации США на сумму 100 миллиардов долларов. Но это далеко не самое главное. Главное заключается в том, что этот нехитрый механизм лечения от экономической мании величия, Россия и Китай могут повторять до тех пор, пока экономика США не надорвется под тяжестью постоянно предъявляемого к оплате долга. После чего, произойдёт обрушение всего рынка долговых обязательств США. И вся нарисованная американская экономика, тут же лопнет, как мыльный пузырь.

То есть, после такого хода белых, основной задачей черных станет не продолжение потерявшей экономический смысл финансовой атаки на белых, а сохранение от обрушения и краха, рынка долговых обязательств США.

Потому что без внешних заимствований, США выжить не могут. А чтобы заимствовать, нужно иметь четко и правильно работающий рынок долговых обязательств.

Сторонники черных внедрённые во все институты власти белых, безусловно поднимут хорошо организованный вой, о недопустимости наращивания Россией внешнего долга перед Китаем, такими стремительными темпами.

Но слушать их и обращать внимание на их вой не нужно. Когда идет война, заимствовать нужно до того как стало поздно, а не после того.

Это конечно правильные слова, но это только слова. Теперь рассмотрим действия, которые Россия должна предпринимать со 100 миллиардами долларов, полученными в обмен на гособлигации США.

Половину из них нужно пустить на кредитование своего собственного российского бизнеса, под 3-4% годовых. То есть, нужно запустить эти деньги в экономику под такой процент, который будет равен или ниже процентов необходимых для обслуживания российского государственного долга перед Китаем. Убыточно? Да. Кредитная ставка не учитывает риска невозвратов? Да. Но во-первых, на войне как на войне. Нужно понять и принять как безоговорочную аксиому, что наш бизнес в условиях войны - это наши войска тыла. А во-вторых, идём далее. На оставшиеся 50 млрд. долларов, Россия должна купить золото. В этот же момент, Китай должен сделать тоже самое - купить золото на сумму 100 миллиардов долларов, которые были получены ранее от предъявления к оплате гособлигаций США. И как только все это золото физически окажется в распоряжении Национального Банка России и ЦБ Китая, монетарные власти РФ должны выступить с официальным заявлением. Этим заявлением нужно довевеcти до сведения мировой общественности, что Россия готовится к переходу на золотой рубль. То есть на рубль, частично обеспеченный золотом и частично нефтью и газом России. За которые в дальнейшем Россия и будет продавать всем желающим, свои природные ресурсы. Факт покупки Россией и Китаем золота на 150 млрд. долларов, в совокупности с вербальной интервенцией в форме заявления монетарных властей РФ, вызовет настоящую панику на всех мировых валютных и товарных рынках. В результате чего, долларовые цены на золото, взлетят в космос. Это будет второй сокрушительный удар по доллару США и его статусу единой мировой резервной валюты.

Вместе с резким ростом цен на золото (а он при таком развитии ситуации неизбежен), сумма ЗВР России значительно увеличится. Это произойдёт за счет резкого удорожания всего объема золота, находящегося в структуре ЗВР России.

Образованной таким образом дополнительной суммы ЗВР, будет достаточно для покрытия всех убытков, связанных с низкой процентной ставкой кредитования российского бизнеса, за счет первой половины от первых 100 миллиардов долларов, полученных в результате обмена долговыми обязательствами с Китаем.

Для того, чтобы лучше понимать суть происходящих при такой игре экономических явлений, условно представим, что купленное Россией на 50 млрд. долларов золото, после официального заявления монетарных властей РФ о переходе на золотой рубль и покупки золота Китаем на сумму 100 млрд. долларов, подорожает ровно в два раза. Следовательно, стоимость купленного Россией на 50 млрд. долларов золота, окажется в два раза выше - 100 млрд. долларов.

В таком случае, уже одного этого золота, будет достаточно для того, чтобы Россия смогла полностью рассчитаться по своим долговым обязательствам перед Китаем, в сумме 100 миллиардов долларов. А в качестве бонуса, для Нацбанка РФ и бюджета России, останутся долгосрочные кредиты, выданные отечественному бизнесу под низкий процент. Низкий процент в данном случае важен потому, что чем ниже процент банковского кредитования, тем ниже риск невозвратов кредитных ресурсов.

Одновременно с этими действиями, страны БРИКС должны выступить в ООН единым фронтом, с инициативой о проведении взаимозачета внешних долгов между всеми странами мира.

В результате проведения такого взаимозачета долгов, окажется, что многие бедные страны мира, должны вовсе не США, а странам Брикс. И прежде всего России и Китаю. Это позволит белым, управлять внешнеполитическим курсом тех стран должников, которые сегодня находятся в долговой зависимости от США. Соответственно, эти страны-должники, сегодня полностью подконтрольны США, как в части своих экономик, так и в части своего антироссийского внешнеполитического курса.

Белые должны отказаться от своей практики раздачи денег в долг в обмен на обещания любить и прощения этих долгов спустя несколько лет после того, как эти обещания не были должником исполнены.

Этому белые должны поучиться у черных. Черные хорошо понимают, что долг - это инструмент влияния. Если кто-то не может отдать долг деньгами или товарами, значит он должен отдавать долг услугами. Под услугами в межгосударственных отношениях подразумевается прежде всего внешнеполитический курс страны. Или предоставление кредитору возможности размещения своих военных баз, на территории страны-должника. Если же белые не понимают этого, не умеют и не знают как нужно использовать возможности своих должников, то они могут оставить эти долги для их востребования своими потомками. Которые будут умнее их. Что естественно в силу научно-технического прогресса и развития человечества.

Белые также должны научиться пользоваться санкциями и находить для этого яркие поводы и убедительные доводы. Например, белые могли бы наложить на черных санкции, за систематические убийства полицией, местных жителей черных. И в рамках этих санкций, объявить о запрете на экспорт в США водяных черепах. Это не важно, что вы не экспортируете в США водяных черепах. Важно, что вы объявите об этом запрете на весь мир, именно как о санкциях, которые вы наложили на черных, за систематическое нарушение основных прав и свобод граждан. А также за циничное попрание основополагающих демократических ценностей. Белые должны понять и показать всему миру, что у чёрных нет монополии на демократию и (или) монопольного права на установление каких бы то ни было стандартов демократии. Демократия в данном случае, должна играть для белых роль трофейного гранатомета. Если в вашем распоряжении есть эффективный и безотказный трофейный гранатомет, то что мешает вам его использовать для поражения объектов обороны противника?

Людям во всем мире наплевать на водяных черепах и на ущерб от запрета их экспорта. Людям важен сам факт того, что вы наложили на черных какие-то санкции. И важен факт того, за что именно вы их наложили. Это не финансовое оружие, это оружие идеологическое.

Параллельно, используя страны БРИКС, белые должны потребовать в ООН проведения повторного референдума в Крыму, под эгидой ООН. Это необходимо сделать для того, чтобы выяснить истинное демократическое волеизъявление народов Крыма и донести его до мирового сообщества не устами Москвы, а через Организацию Объединенных наций. После проведения такого повторного референдума под эгидой ООН, роль России в отделении Крыма, закрепленная западными СМИ в сознании мирового сообщества, изменится на более позитивную. Отказ ООН от проведения такого референдума в Крыму, приведет к ещё более позитивным для имиджа России результатам.

Операцию с обменом гособлигациями с Китаем, нужно будет повторить в той же последовательности ещё раз. Но на этот раз, золота нужно будет купить не на 50, а на 60% или 70% от суммы. Оставшиеся средства в долларах, можно будет снова использовать на долгосрочное кредитование отечественного бизнеса под никий процент. Или на другие цели - по усмотрению правительства РФ. Расходование средств займа полученного в результате обмена долговыми обязательствами в той части, которая не поступит в ЗВР в виде золота, должно осуществляться правительством с учетом того, что эти средства являются заёмными, а значит в будущем, их нужно будет возвращать.

После этого, на рыке долговых обязательств США, рынке золота и валютном рынке, будет происходить что-то невообразимое. Трудно сказать, что будет происходить при этом с индексом доллара США.

_____________________________
Я не изменюсь - меня воспитывали не под вкусы окружающих.
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Xei
Сообщение  27 Янв 2015, 15:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.06.2005
Репутация: 202.9

YYE писал(а):
Китай, вкладывая в ценные бумаги США, не является кредитором?


Да вы прям в дебри. Давайте прямо по порядку. У Китая очень много американских долларов. А теперь погуглите вот что: 1. ВВП Китая и ВВП США. 2. Количество денег у резидентов США и у Резидентов КИТАЯ. (я вам скажу, но вы мне конечно не поверите и конечно проверите все сами но у резидентов США наличных и электронных долларов БОЛЬШЕ чем у резидентов КИТАЯ) 3. Давайте дальше. вы мне конечно же не поверите, НО! экономика КИТАЯ носит характер заказа. Что это значит. Это значит что у населения Китая (а его атм за 1 миллиард а то и за 2 Весело ) нет наличных денег, чтобы покупать полностью все то, что выполняет Китай. В переводе на русский язык-большая часть Китая это не очень богатые люди. И за 30 лет они смогли себе позволить вместо миски с рисом ту же самую миску с рисом но уже чтобы там было мясо. Сократим мой и без того длинный рассказ. РЕЗИДЕНТЫ КИТАЯ НЕ СПОСОБНЫ РЕФИНАНСИРОВАТЬ ЭКОНОМИКУ КИТАЯ БЕЗ ЗАКАЗА НА ПРОИЗВОДСТВО ИЗВНЕ. Теперь самый клевый трюк, который проделывает (естественно пока, по тому что все развивается) США с Китаем (ну а вернее сам Китай с собой, по причине своего огромного населения): у Китая может быть сколько угодно много Долларов, пока у резидентов не будет денег на рефинансирование экономики - резервы резервной валюты мира бесполезны, если они конечно в разы не превосходят количество долларов в экономике США и её резидентов. Для отличников: Гуглите кто является ОСНОВНЫМ ПОСТАВЩИКОМ ЗАКАЗОВ К КИТАЙСКИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ. ВАМ ОТКРОЕТСЯ ИСТИНА. БУДЕТ ЛИ КИТАЙ В ТЕКУЩИХ УСЛОВИЯХ РУШИТЬ ДОЛЛАР? (а ещё... про Китай... в Китае нет пенсий... и нет всеобщей медицины... и это всё по тому, что государство Китай не может себе этого позволить, патамучта каждый год экономике появляется 10 млн новых рабочих рук... и если не будет заказа, то увы и ах, может что то нехорошее произойти. В данный момент Китай самый главный союзник экономический США, хотя у себя на кухне он конечно же ненавидит её Весело А ещё.... несколько лет назад Китай почти подмял под себя всю африку.. с её полезными ископаемыми... но европейцы и США это заметили... и сразу Муаммар из Джамахерии перестал котироваться.... но это совсем другая история Весело )

Подытожим. Дети, что же нужно чтобы все вокруг благоухало предпринимательством и успехом? 1.Реальный секотор экономики. 2. Источник рефинансирования - независимый от внешних инвесторов и сопоставимый с ними. Добро пожаловать в Россию, которая если поднапряжтся, может немножко ядерными зарядами наклонить земную ось, но только вот резиденты нищие и экономика командно-планово-ручноуправляемая, т.е неконкурентная.

ahsas писал(а):
Так как власти Китая прекрасно понимают, что в случае падения России, КНР будет следующей жертвой США

После этой фразы можно не читать. США является основным поставщиком заказа заводам КИТАЯ. У США и у КИТАЯ товарооборот (набираем гугл)в общем такой страстный секс и экономическая любовь. Всю вот эту галиматейную статью можно свести на нет очень просто.
В Китае есть заводы. США инвестирует в производство. = Любовь, секс. Но правда Китай коммунистический, а США всякая там демократия. Ну и пофигу, не лезем на территорию друг друга. Товарооборот есть и хорошо. Всем выгодно. У США есть Англия у Китая есть Северная Корея.... у России есть Чечня Весело

вы если на США зуб точите... то вы не атм ищите))) Не в Китае и не в России. Россия не котируется на мировых рынках ща Весело А Китай главный экономический партнер. Вы если США спилить хотите ищите не тут)) Ищите В Саудовской-А, ну дальше я думаю догадаетесь... Весело

Jimmy писал(а):
Может, имелась в виду Флорида?

Конечно же... но это в принципе не очень важно. сейчас придёт Аналитег Тутанхамон-ВторойВторой и расскажет нам как на том самом месте будет уже через 8 с половиной часов пролив имени Сталина. Весело


Последний раз редактировалось: Xei (27 Янв 2015, 15:35), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Что будет с рублём ну и долларом соответственно?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты