unsorted ~ Хотят вырубить лес по дороге Амет-Хан Султана и Туполева

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Flank писал(а):

если опрос по форуму это выборка лишь по пользователям интернета и форума (причем сразу двух городов!), то опрос на улицах в разных возрастных категориях

...это выборка лишь по гуляющим на улице в рабочее время.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Spliff писал(а):

...это выборка лишь по гуляющим на улице в рабочее время.

опрос проводился со среды по воскресенье Подмигивание

Короче, предлагаю завесить клетку платочком, как в известном фильме, а то попугай нарушил первое правило тролля "не делать никаких утверждений, особенно тех, которые легко проверить" и попался на попытке оболгать мнение людей.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Spliff писал(а):

iezhov писал(а):

Тут вот дает цифру 383 для 100000:

Допустим опрос проводился среди 383 человек, и все против. Что мешает остальным 99617 человекам быть за?
Опрос покажет, что 100% опрошенных "против", реальная ситуация будет что 99,6% населения "за".

Какие еще ВУЗовские предметы планируете отрицать, кроме статистики?

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Flank писал(а):

опрос проводился со среды по воскресенье

Многие работают неделя через неделю. Многие вообще по улицам Жуковского не гуляют, особенно среди автомобилистов.

iezhov писал(а):

Какие еще ВУЗовские предметы планируете отрицать, кроме статистики?

Цифры обманчивы — я убедился в этом на собственном опыте; по этому поводу справедливо высказался Дизраэли: "Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика".
— Марк Твен, 5 июля 1907 г.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Spliff писал(а):

Цифры обманчивы — я убедился в этом на собственном опыте; по этому поводу справедливо высказался Дизраэли: "Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика".
— Марк Твен, 5 июля 1907 г.

Цитаты, кажется, тоже обманчивы:
"«Существуют три вида обмана: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — высказывание, приписываемое премьер-министру Великобритании Бенджамину Дизраэли, а известность оно получило благодаря Марку Твену после публикации «Главы моей автобиографии» в журнале North American Review 5 июля 1907 года[15]: «Цифры обманчивы, — писал он, — я убедился в этом на собственном опыте; по этому поводу справедливо высказался Дизраэли: „Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика“». Однако этой фразы нет в работах Дизраэли. Также она не была известна ни при его жизни, ни вскоре после смерти."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

iezhov, то есть ты отрицаешь, что Марк Твен говорил эти слова?

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Spliff писал(а):

iezhov, то есть ты отрицаешь, что Марк Твен говорил эти слова?

Нет, я всего лишь сказал, что цитаты тоже могут содержать недостоверную информацию.
Впрочем, может и Марк Твен этого не говорил, а может и Марк Твена не было. Улыбочка

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

iezhov писал(а):

Впрочем, может и Марк Твен этого не говорил, а может и Марк Твена не было.

Как и опросов, и левады, и дороги...

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Spliff писал(а):

iezhov писал(а):

Впрочем, может и Марк Твен этого не говорил, а может и Марк Твена не было.

Как и опросов, и левады, и дороги...

О, значит нет и предмета для нашей дискуссии Улыбочка

Если все ж интересно, можно продолжить в личке.

Возраст: 39 C нами с 26.02.2008 Репутация: **66.1**

Если провести репрезентативный опрос сейчас по Жуковскому и поставить вопрос прямо вы поддерживаете реконструкцию пл. Громова и ул. Туполева результат будет иным чем в том старом опросе Левады.
Важна именно формулировка, в том опросе в основу поставили именно вы за или против вырубки Цаговского леса.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Alexrama2017, вы опять свою матру тут поете?
Именно уничтожение лесов в Жуковском вызвало протесты. Как по прошлому проекту, так и по будущему.
Проектируйте дороги по уму и все будут ЗА.

Возраст: 53 C нами с 24.05.2005 Репутация: **121.6**

iezhov, Как-то вы судите.а раньше,в 80-х Жук не был транзитным?

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

Вообще проблема транзитных городов всем понятна,ну участь у вашего города такая.Вы не в силах всё это изменить,не тешьте себя ,Клин,Вышний Волочок,и так по всем направлениям,возьмите Хрипань-отвели дорогу и деревня,которая жила дорогой стала совсем не той.Жук не потеряет своего лица,но раз он находится в окружении Раменского района то сопротивляться федеральным стройкам будет нелегко.Дорога затронет только небольшую часть вашего города,процента 3-4,поэтому большей части города эта дорога будет до лампочки,а остальные должны смириться.Эта дорога нужна тысячам,тысячам и 100 человек не остановят это.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Alexrama2017 писал(а):

Важна именно формулировка, в том опросе в основу поставили именно вы за или против вырубки Цаговского леса.

это ты верно заметил... формулировка очень важна, можно спросить про "реконструкцию", а можно честно, как есть на самом деле: "поддерживаете ли вы дальнейшую вырубку леса вдоль дорог и продолжение стр-ва скоростной магистрали через город". И результат будет тот-же.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Ruslan писал(а):

Вообще проблема транзитных городов всем понятна

проблема понятна, решение известно - объезд

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Ruslan писал(а):

,а остальные должны смириться.

мы не дурачки, в Жуковском всегда жили и работали умные люди, понимающие последствия различных "развитий и перспектив"... на попытки тупого увещевания не реагируем...

походу новая мэ-э-э-рская команда на порядок тупее предыдущей

C нами с 29.10.2012 Репутация: **25.6**

Ruslan писал(а):

Вообще проблема транзитных городов всем понятна,ну участь у вашего города такая.Вы не в силах всё это изменить,не тешьте себя ,Клин,Вышний Волочок,и так по всем направлениям,возьмите Хрипань-отвели дорогу и деревня,которая жила дорогой стала совсем не той.Жук не потеряет своего лица,но раз он находится в окружении Раменского района то сопротивляться федеральным стройкам будет нелегко.Дорога затронет только небольшую часть вашего города,процента 3-4,поэтому большей части города эта дорога будет до лампочки,а остальные должны смириться.Эта дорога нужна тысячам,тысячам и 100 человек не остановят это.

Уважаемый Вы либо потеряли нить обсуждения темы, либо прикидываетесь таким. Прочитайте заголовок форума, или вернитесь на несколько стр. назад. Никто не против дороги, а против только того варианта который нам навязали алчные чинуши. А вообще речь идет о том, что некто Шойгу, будучи губернатором, божился что в Жуковском под новую дорогу не будет вырублено больше ни одного дерева. На деле же все оказывается туфтой.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Ruslan писал(а):

iezhov, Как-то вы судите.а раньше,в 80-х Жук не был транзитным?

Сколько было машин в 80-х и сколько сейчас? И тогда не было такого потока в Москву, все дома работали, что Жуковский, что Раменское.
И речь о том, что если уж взялись строить, то стройте по уму, а не объездную в черте города. Вокруг Вышнего Волочка вон вроде строят нормальную объездную.
А что с этим сделать можно - не знаю, но может хоть в следующий раз, в другом городе, они задумаются, стоит ли идти на конфликт. Хотя, похоже, не задумаются, ну ладно.

А насчет транзитных городов.. Можно и по вашему городу продлить ее до Егорьевки, и тоже сказать, что город транзитный, все равно все ездят. У нас все города вокруг Москвы транзитные между Россией и Москвой.