unsorted ~ Хотят вырубить лес по дороге Амет-Хан Султана и Туполева

Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Цитата:

Ародром к слову относится к Раменскому, и называется он аэродром Раменское.

Еще раз. Аэродром "Раменское" находится целиком и полностью на территории г. Жуковского и к раменскому отношения никакого не имеет.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

elnat писал(а):

А в каком районе столь достойный город?

Город, все ж таки, областного подчинения.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Kosmonaft писал(а):

Так а с чем же мне себя ассоциировать, если я родился и и прожил не один десяток лет в Жуковском, не с Кагалымом же?

Я тоже родился и и прожил не один десяток лет в Жуковском.
И я понимаю всю прелесть новой дороги, и она мне нужна.

Возраст: 41 C нами с 30.09.2011 Репутация: 76

Spliff писал(а):

Я тоже родился и и прожил не один десяток лет в Жуковском.
И я понимаю всю прелесть новой дороги, и она мне нужна.

Жуковчане делятся на 2 категории: у которых есть интересы в дороге на Раменское (родственники там живут, друзья, или дача на Егорьевском шоссе - причин может быть множество) и у которых интереса в этой дороге нет. Как показывает практика, вторых меньшинство.

А по поводу того, что весь Жуковский против дороги - ну это полная ерунда. Навскидку, на работе из всех жуковчан, с которыми общаюсь, против дороги только 1-2 человека. Остальные за (человек 20). Вот и процентное соотношение...

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

MadRoy писал(а):

Вот и процентное соотношение...

в узкой группе людей (полагаю, молодежи) с общими интересами 1 категории.

Добавлено спустя 26 секунд:

т.е. это крайне непредставительная выборка

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

MadRoy писал(а):

Как показывает практика, вторых меньшинство.

как показывает нормальный нейтрально сформулировнный опрос, большинство против дороги в предложенном варианте.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Flank писал(а):

как показывает нормальный нейтрально сформулировнный опрос, большинство против дороги в предложенном варианте.

Судя по всему в узкой группе людей (полагаю, молодежи) с общими интересами 1 категории.
т.е. это крайне непредставительная выборка

Возраст: 41 C нами с 30.09.2011 Репутация: 76

Цитата:

в узкой группе людей (полагаю, молодежи) с общими интересами 1 категории.

Нет, возраста самые разные, примерно от 20 до 60+. Что примечательно, против дороги как раз люди не старые, 30 лет. А вот люди старшего поколения поголовно за - но это объяснить легко - у большинства дачи в том районе или родственники в Раменском, так что ездить в сторону Раменского им необходимо.

Цитата:

как показывает нормальный нейтрально сформулировнный опрос, большинство против дороги в предложенном варианте.

Я помню тот опрос. Но дело в том, что как раз ВООБЩЕ ПРОТИВ ДОРОГИ меньшинство, сообщение с Раменским нужно большинству жуковчан, и тут даже говорить не о чем. Большинство было ПРОТИВ ДОРОГИ В ЕЕ НЫНЕШНЕМ ВАРИАНТЕ. А тут уже от радикально настроенных жуковчан неоднократно звучали призывы вообще от Раменского забором отделиться.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

MadRoy писал(а):

Но дело в том, что как раз ВООБЩЕ ПРОТИВ ДОРОГИ меньшинство

согласен, нормальная дорога нужна всем. Я даже уточню: вариант реконструкции старой + стр-во новой с юго-востока ЛИИ было бы в интересах большинства жителей обоих городов. Потому как не только Жуковский рискует остаться без леса но с плотной застройкой и транзитом, но и Раменское.

MadRoy писал(а):

Нет, возраста самые разные, примерно от 20 до 60+. Что примечательно, против дороги как раз люди не старые, 30 лет.

в моей непредставительной выборке обратная картина, студенты против, старше 40 против, а около 30 некоторым пофиг, какой ценой досталась дорога.

Spliff, попугай у нас на форуме уже был... Подмигивание

а по сути дела, опросы на форуме и опрос левады показали, чо большинство против дороги, учитывая то, что мы чуть выше обсудили с MadRoy. Так что прокачивай скилл трололения на ком нибудь другом.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Flank писал(а):

а по сути дела, опросы на форуме и опрос левады показали, чо большинство против дороги, учитывая то, что мы чуть выше обсудили с MadRoy.

По сути дела опросы эти были по крайне не представительной выборке.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

это ваше частное мнение, а частное мнение может быть и Попки-дурака, но право на него вы имеете.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

однако согласится с тем, что опросы по всему форуму, в которых участвовало более 1000 человек + опрос левады 500 человек разных возрастных категорий на улицах города есть "крайне не представительная выборка", я никак не могу, это противоречит всем событиям и настроениям в городе, это противоречит здравому смыслу, а значит, это банальное трололо. Продолжать с попугаем беседу более не вижу смысла.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Flank писал(а):

однако согласится с тем, что опросы по всему форуму, в которых участвовало более 1000 человек + опрос левады 500 человек разных возрастных категорий на улицах города есть "крайне не представительная выборка",

В городе с населением более 100 000 человек - более чем не представительная.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Spliff, ты попутал величину выборки и её представительность.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Spliff писал(а):

Flank писал(а):

однако согласится с тем, что опросы по всему форуму, в которых участвовало более 1000 человек + опрос левады 500 человек разных возрастных категорий на улицах города есть "крайне не представительная выборка",

В городе с населением более 100 000 человек - более чем не представительная.

Тут вот дает цифру 383 для 100000:
http://socioline.ru/rv.php

Вот еще формулы какие-то: http://helpstat.ru/2012/01/obem-vyborki/

Сам статистику забыл начисто, так что может кто более умный посчитает.

Но других опросов-то нет же? Так что или вообще об опросах не рассуждать, или верить этим.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

iezhov писал(а):

Тут вот дает цифру 383 для 100000:

Допустим опрос проводился среди 383 человек, и все против. Что мешает остальным 99617 человекам быть за?
Опрос покажет, что 100% опрошенных "против", реальная ситуация будет что 99,6% населения "за".

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

а тут и нечего считать, чем больше выборка, тем больше её точность... в идеале надо опросить все 100 тыс. чел., тогда мы получим самый точный результат, а для его оценки достаточно опросить лишь малую часть из этих 100 тыс. Но, чтобы снизить возможность ошибки, выборка должна быть представительной... если опрос по форуму это выборка лишь по пользователям интернета и форума (причем сразу двух городов!), то опрос на улицах в разных возрастных категориях достаточно репрезентативен. Результаты всех опросов в целом совпадают, а товарищь Spliff, как и многие тролли до него, пытаются их опорочить и смешать с грязью. Потому что результаты неудобные.