unsorted ~ Если завтра ВОЙНА?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flakes писал(а):

Рамзес-II, части захватывали вооружившись столовыми приборами? Кургинян сам подтверждал поставку вооружения на Донбас. Использование всяких там БУКов вообще не специалистами не возможно.

Нашли тоже авторитета - Кургиняна. Он кто? Министр экономического развития или блогер?
Оружие - такой же товар, как и газ и нефть. Кто покупает - тому и продаёт Россия. Дату захвата воинских частей - февраль2014 видели? Так кто разжигает войну? Или против вооружённых бандитов с майдана нужно вилками защищаться?

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

Рамзес-II, по вашему толпа может просто взять и купить у другой страны оружие?)) И какие нафиг вооруженные бандиты с майдана? Они, что с Киева поехали атаковать Донбас?))) А Кургинян авторитет или нет, неважно. Важно, то что он сболтнул, сболтнул вещи которые ему явно известны.
И что с захватом частей, их захватили вилками и ложками?
И что все таки с БУКами? Захватив часть можно научиться использовать такие ЗРК?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flakes писал(а):

Рамзес-II, по вашему толпа может просто взять и купить у другой страны оружие?)) И какие нафиг вооруженные бандиты с майдана? Они, что с Киева поехали атаковать Донбас?))) А Кургинян авторитет или нет, неважно. Важно, то что он сболтнул, сболтнул вещи которые ему явно известны.
И что с захватом частей, их захватили вилками и ложками?

По Вашей терминологии любой народ - толпа, хотя везде именно народ единственный, кому принадлежит власть в стране. Если украину, как государство, майданутые развлили, то Донбасс вправе создать своё государство, что он и сделал. И при этом создал армию, которая действительно воюет, защищая свою страну, а не вандальничает, грабит и убивает мирных жителей.

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

Рамзес-II, ну да, конечно прикрываться людьми в городе это сегодня защищать их...

И что за чушь, что народу принадлежит власть? Власть всегда принадлежит тому, кто до неё дорвался. Или вы может власть чувствуете, я вот чувствую исключительно бессилие и отсутствие возможности воздействия на власть...

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Flakes писал(а):

И что все таки с БУКами? Захватив часть можно научиться использовать такие ЗРК?

справедливости ради для использования БУКа (пусть и с усеченными возможностями с одной машиной, не в виде полного комплекса, но для боинга вполне сойдет) ИРЛ достаточно двух человек. мехвод (который за рулем) и оператор (тот кто наводится и стреляет). обе эти должности занимают срочники. найти человека, когда то проходившего службу на таком комплексе (а соответственно умеющего с ним обращаться) и именно в этой должности не так уж и трудно-таких частей немало,техника распространенная. причем теоретически стрелять должен офицер (хотя на практике необязательно). и командир рассчета офицер (я уже молчу о том что эти офицеры так же могут найтись "на местности") но в частях сейчас (у нас, на Украине скорее всего тоже) распространена практика, когда на этих должностях так же срочники) с мехводом еще проще, как вы понимаете.

информация от человека, служившего на БУКе и командовавшего рассчетом

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flakes писал(а):

Рамзес-II, ну да, конечно прикрываться людьми в городе это сегодня защищать их...

Подобное мы уже слышали в соседней теме. Однако, бездоказательно, учитывая, что жителям Львова гораздо проще прикрыться жителем Славянска, чем партизану Славянска своим соседом и земляком.

Flakes писал(а):

И что за чушь, что народу принадлежит власть? Власть всегда принадлежит тому, кто до неё дорвался. Или вы может власть чувствуете, я вот чувствую исключительно бессилие и отсутствие возможности воздействия на власть..

Ну, вот на Донбассе народ и дорвался, когда всякие таруты и прочее олигархическое дерьмо само себя слило. И разница очевидна: где народ пришёл к власти - там восстанавливают разрушенную войной экономику, работают, а где олигархи - там скачут и валят памятники, обвиняя во своих собственных грехах почему-то соседа.

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

Рамзес-II, у вас хреновое представление об олигархах - они деньги не из воздуха делают. А народ донбаса конечно своими военными действиями очень классно экономику поднял..

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flakes писал(а):

Рамзес-II, у вас хреновое представление об олигархах - они деньги не из воздуха делают.

да, хреновое. ничего уж тут не поделаешь.

Flakes писал(а):

А народ донбаса конечно своими военными действиями очень классно экономику поднял..

Уж как-нибудь получше, чем в Запорожье, где всё или почти всё производство стоит.

C нами с 30.05.2014 Репутация: **2.5**

Flakes писал(а):

Рамзес-II, ну да, конечно прикрываться людьми в городе это сегодня защищать их...
И что за чушь, что народу принадлежит власть? Власть всегда принадлежит тому, кто до неё дорвался. Или вы может власть чувствуете, я вот чувствую исключительно бессилие и отсутствие возможности воздействия на власть...

Вы вообще служили? Полагаю, что нет - иначе понимали бы, что в условиях городского боя гибель гражданского населения неминуема. Естественно, что в случае применения тяжёлого штурмового оружия (артиллерия, авиация, танки) в городской застройке - количество жертв вырастает на порядки.
Государство, как бы должно защищать своих мирных жителей, а значит уничтожая террористов, стараться минимизировать потери гражданских. В данном же случае, о жертвах особенно не думали.

Возраст: 36 C нами с 02.04.2006 Репутация: **81.9**

Flaxman писал(а):

В московском метро девушку ударили за то, что на ней была футболка с британским флагом

Просто есть слишком радикальные люди. Ни чего не обычного. Это было, есть и будет всегда.

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:

tornado писал(а):

Во имя каких "государственных интересов" спецслужбы нашей же страны взрывали дома с мирными жителями нашей страны?

Ну на сколько я точно знаю, дальше слухов и пропаганды дело по этому вопросу не ушло. Если что то пропустил, предъявите, гляну. Кроме шуток.

galaktika писал(а):

Да, и пусть откроют наконец, правду о трагедии АПЛ "Курск".

Рано еще. Там 15 или 20 лет вроде как должно пройти, чтоб секретную информацию можно было огласить. И то не факт. Дело на пересмотр уходит и там уже решают разглашать или нет.
Там вроде как новые торпеды испытывались. Может с ними какая хрень случилась. Так же была легенда про попадание американской торпеды.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Еще столкновение с амеровской подлодкой, но там чет как то не сходятся факты. Хз вообще, информации катастрофически мало.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Цитата:

Еще столкновение с амеровской подлодкой, но там чет как то не сходятся факты. Хз вообще, информации катастрофически мало.

В.Д.Рязанцев

"В кильватерном строю за смертью." (2005 г.)

Книга заместителя Начальника Главного Штаба ВМФ России по боевой подготовке вице-адмирала В.Д.Рязанцева, члена Правительственной комиссии по расследованию причин и обстоятельств катастрофы ПЛ "Курск", посвящена истории службы и гибели этой подводной лодки. Богатый фактологический материал, неизвестный либо малопонятный неспециалистам, изложен обстоятельно, последовательно и в легкодоступной форме.
Данное исследование содержит исчерпывающие объяснения той цепи фатальных событий, что привела в августе 2000 г. подводную лодку К-141 "Курск" к гибели. Автор перечисляет всех тех, чьи халатность и небрежение служебными обязанностями обусловили эту тяжёлую для всего флота потерю. Особо автор останавливается на разборе бездарных и некомпетентных действий спасательных сил Северного флота в ходе неумелой и запоздалой операции по оказанию помощи терпящей катастрофу лодке.
Должное внимание автор уделяет и развенчанию подлого мифа о "торпедной атаке американцев", а также всей сопутствующей этому мифу горы заведомой лжи, что были рождены командованием Северного флота с целью сокрытия собственной вины в гибели новейшего подводного ракетоносца. Видимо, именно поэтому неудобная для влиятельной военной верхушки книга, написанная автором ещё в 2005 г., до сих пор не издана в печати и потому малоизвестна на Родине.

Середина 90-х годов прошлого столетия для ВМФ была самым тяжелым временем. Близилась знаменательная дата в жизни военных моряков-300-летие Российского флота, а действующий флот был в ужасном и бедственном состоянии. В ВМФ шло повальное списание с боевого состава как устаревших, так и совершенно новых боевых кораблей, сокращались офицерские кадры, части боевого и материально-технического обеспечения. Из-за отсутствия топлива и денежных средств на текущие ремонты и боевую подготовку, боевые корабли флотов в море не выходили. Судостроительные верфи страны новых кораблей не строили, денег не хватало даже на содержание военных моряков. Для пополнения военно-морского бюджета внебюджетными деньгами руководство ВМФ совместно с Госкомимуществом РФ приняло решение продавать за границу на металлолом дорогостоящие современные корабли флота. Тяжелый авианесущий крейсер «Новороссийск» Тихоокеанского флота вступил в боевой состав в 1982 году.
Новоявленные «флотоводцы» списали его и продали по бросовой цене за границу в 1993 году. Большой противолодочный корабль «Адмирал Захаров» вступил в строй в 1983 году, списан в 1994 году. Большой противолодочный корабль «Петропавловск» вступил в строй в 1976 году. В 1992 году на корабле провели дорогостоящий средний ремонт, и в 1994 году с 80 % — ным запасом моторесурса главных двигателей он своим ходом «ушел» за границу на металлолом. Руководители Тихоокеанского флота в 1995 году подали на списание тяжелый атомный ракетный крейсер «Адмирал Лазарев» постройки 1984 года, и уникальный атомный корабль связи и наблюдения за космическими объектами «Урал» постройки 1988 года. Если бы эти корабли не имели ядерной энергетической установки, они бы наверняка были списаны и проданы за границу. Так как корабли с ядерными реакторами ни одна страна мира не могла приобрести, руководству ВМФ ничего другого не оставалось, как отменить списание этих кораблей и оставить их «служить в отстое».
В это время были списаны все учебные корабли, на которых курсанты военно-морских училищ проходили учебную практику и совершали учебные морские походы. В военно-морских институтах (так стали называться военно-морские училища) для проведения курсантами морской стажировки остались небольшие катера и шлюпки прибрежного плавания. «Флотоводцы» 90-х годов XX столетия стали готовить морских офицеров для океанского флота России на речных судах и шлюпках. И до сих пор курсанты военно-морских институтов морскую стажировку проходят «на челнах Степана Разина».

В это же время в средствах массовой информации «флотоводцы» Главного штаба ВМФ развернули мощную пропагандистскую кампанию по подготовке к празднованию 300-летия флота. Звучали пафосные речи и патриотические призывы сохранить и приумножить боевую славу военно-морского флота России. Огромными тиражами издавалась красочно оформленная дорогостоящая литература, посвященная исторической дате, проходили пышные банкеты, презентации, парады. В печатных изданиях о современном военно-морском флоте «флотоводцы» печатали свои «героические биографии» и личные фотографии, вывешивали на стенах штабов и военно-морских училищ собственные портреты и мемориальные доски. «Пир во время чумы» — это о тех, кто готовил и проводил торжества по поводу 300-летия Российского флота. Денег на строительство жилья для моряков, на ремонты кораблей, на боевую подготовку экипажей, на издание нового Корабельного устава, на военно-морскую форму и обмундирование курсантов и офицеров флота у «флотоводцев» не было, зато деньги нашлись на пышные торжества, парады, дорогостоящие подарки и многотысячные тиражи собственных мемуаров. Чтобы ни у кого не возникало сомнений в том, что военно-морской флот России «скорее жив, чем мертв» требовалось показать общественности страны, что флот, несмотря ни на какие экономические трудности, пополняется новыми боевыми кораблями, совершает «героические» дальние морские походы и с моря обеспечивает безопасность России. Так как денег на достройку и испытания почти готовых боевых кораблей, которые находились на стапелях судостроительных заводов, не хватало, в Главном штабе ВМФ решили по случаю 300-летия Российского флота объявить сбор денежных пожертвований от российских граждан на достройку тяжелого атомного ракетного крейсера «Петр Великий», и большого противолодочного корабля «Адмирал Чабаненко». В это же время, без надлежащих испытаний и проверок боевой техники, под звуки оркестра и с хвалебными речами в состав ВМФ приняли новую атомную подводную лодку К-141. ВМФ получил новую боевую единицу, но денег на содержание и обеспечение этой подводной лодки, на отработку боевой подготовки экипажа не было.

http://murders.ru/Kyrs-s-s-sk.html

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

saturn-2, это то как раз и очевидно, вопрос в другом, почему бойцы "ДНР", защитники своего населения, ведут огонь из городов, если они тоже это знают и понимают? Выходит они не защищают мирное население, а ведут ту же деятельность, что и некогда террористы (как мы их сегодня называем) в Чечне. Или может просто командование РФ вело не менее жесткую атаку на Чечню, что и так называемое "Бандеровское", "фашистское" и "олигархическое" командование Украины на "ДНР"?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flakes писал(а):

saturn-2, это то как раз и очевидно, вопрос в другом, почему бойцы "ДНР", защитники своего населения, ведут огонь из городов, если они тоже это знают и понимают? Выходит они не защищают мирное население, а ведут ту же деятельность, что и некогда террористы (как мы их сегодня называем) в Чечне. Или может просто командование РФ вело не менее жесткую атаку на Чечню, что и так называемое "Бандеровское", "фашистское" и "олигархическое" командование Украины на "ДНР"?

Вот не поленился отыскать: https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2086457#2086457 там видно, кто прячется в мирных населённых пунтках и ведёт обстрел ДНР, прикрываясь мирными жителями. Тогда 18 августа у защитников хунты язычок в *опу залез сразу. Посмотрим, как произойдёт сейчас в этой теме.

Цитата:

У Новороссии появились беспилотники и они уже дают явную картину КТО ПРЯЧЕТСЯ ЗА СПИНАМИ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ!
http://koval4.livejournal.com/ В первоисточнике фотография с очень хорошим разрешением. Кликабельность позволяет рассмотреть чуть ли не состав экипажа...

C нами с 30.05.2014 Репутация: **2.5**

Flakes писал(а):

saturn-2, это то как раз и очевидно, вопрос в другом, почему бойцы "ДНР", защитники своего населения, ведут огонь из городов, если они тоже это знают и понимают? Выходит они не защищают мирное население, а ведут ту же деятельность, что и некогда террористы (как мы их сегодня называем) в Чечне. Или может просто командование РФ вело не менее жесткую атаку на Чечню, что и так называемое "Бандеровское", "фашистское" и "олигархическое" командование Украины на "ДНР"?

Это проблемы любой партизанской войны.
Если вы изучали историю нашей страны времен ВОВ, то должны были знать тот факт, что очень часто немецкие карательные части уничтожали целые деревни, в пределах которых были замечены партизанские отряды. И что в таком случае должны были делать партизаны? Выходить в чистое поле сражаться или сложить оружие?
Так и в данном случае. Не в чистом же поле им битву на мечах устраивать.
В случае штурма городов ВСН, украинцы тоже будут держать оборону в жилых районах и значит жертвы снова будут среди мирного населения. Это аксиома. Вопрос в другом - можно ли их минимизировать? Однозначно - можно.

Возраст: 36 C нами с 02.04.2006 Репутация: **81.9**

Flakes, И интересно какое совпадение... Всё это произошло тоже после "революции". Россия тоже наскакалась в своё время, а после одна разруха. И теперь тоже самое происходит на Украине. И у кого же получается вата то в голове?