На текущий момент схема раздельного сбора мусора в Жуковском практически не реализуется
Карта Гринпис по пунктам приема https://beta.recyclemap.ru/
Друзья,
фактически, нами подготовлена рабочая схема заготовки вторсырья на примере одного двора г.о.Жуковский (ул.Горького, д.3).
Кроме того, мы получили положительный опыт в популяризации раздельного сбора ТБО среди населения города. Ссылка
Все это - результат большой работы нашего волонтерского коллектива. Результат и наше глобальное видение решения проблемы ТБО мы изложили в презентации, которой могут пользоваться волонтеры, чиновники, предприниматели, заинтересованные в развитии системы раздельного сбора в нашей стране - http://www.slideshare.net/ssuserdf5aa8/ss-41341160.
Андрей Воробьев поддержал развитие раздельного сбора ТБО в Более чем 20 городах Подмосковья.
Результаты премии по ссылке:
http://mosregtoday.ru/upload/iblock/469/ENP_2014_11_12_N210_3390.pdf
Надеемся, что чиновники на местах не станут барьером для инициативы Губернатора.
О НАС
«РазДельный Сбор» - это движение, объединение волонтеров + просветительские акции по сбору вторсырья на переработку - http://vk.com/rsbor_zhuk.
Наши цели:
- просвещение и формирование общественного спроса на раздельный сбор и переработку;
- создание системы раздельного сбору ТБО в г.Жуковский;
- уменьшение объемов мусора, вывозимого на полигоны.
Задачи:
- проведение экологических акций каждую первую субботу месяца;
- разработка школьной экологической программы формирования у экологического сознания у подрастающих поколений;
- установка контейнеров для раздельного сбора ТБО во дворах. Вы можете способствовать появлению контейнеров и пунктов приёма у себя в районе, школе и т.д., объединяясь в инициативные группы. Пора действовать!
Мы открыли яндекс-кошелек: 410011336045762.
Для чего нам нужны средства:
- проведение экологических акций каждые первое воскресенье или субботу месяца;
- разработка школьной экологической программы для формирования экологического сознания у подрастающих поколений;
- установка контейнеров для раздельного сбора ТБО во дворах нашего города;
- покупка пресса для пластика и макулатуры;
- оплата электричества, бензина; - печать буклетов, листовок.
Нужны головы и руки! +7(905) 5-8888-36, recycler@serpantin.ru
Последний раз редактировалось: german119 (18 Ноя 2014, 15:03), всего редактировалось 16 раз(а)
mone_57,
ну ладно.. допустим..
а как это себе представляют инициаторы в квартире?
что каждая семья отдельно приобретает 3 ведра (или сколько там надо) и ставят их на кузне вдоль стены?
Или специально кухню переделывают?
Или специально покупают различные мешки для различного мусора?
Кто нибудь сейчас это может разъяснить?
Врят ли, вы сами дома сортируйте, хоть на полу, хоть на кровати..
А вот если бы правильно всё делать, как на западе загнивающем,
то надо народ заинтересовать, облегчить задачу, которой вы решили нагрузить обывателя..
Ну мешки что-ли в домоуправлениях раздавать бесплатно,
или недорогие вёдра крышками.. с надписями...
а вообще я слабо представляю, что я буду дома расставлять 3-4 разных ведра и в них укладывать пакеты для разного мусора.
А уж тем более врят ли стоять у мусорного контейнера под дождём и сортировать разный мусор в разные контейнеры..
Если этот вопрос не продумали, то дело гиблое.
Не пойдёт 100%.
Народ не любит, когда их напрягают какой-то ерундой.
Мне кажется, что проще всё валить в один контейнер (как это было и как это на западе делают) и уже на мусороперерабатывающей фабрике делать нормальную сортировку, хоть по фракциям, хоть на различные материалы, в том числе и золото.
На мой взгляд, это самое продвинутое.
Европейцы давно это поняли и так и делают.
Могу поспорить, что сортировка дома не пойдёт, потому как потом все равно придётся снова сортировать..
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Я лет 18-20 назад, в Кратово на озере забивал стрелку "с братвой от Лужкова" - "белые воротнички", базар был про организацию такой фабрики, была возможность купить готовый проект за 700т.$ из Австралии. На их бабло. У меня 700 тысяч зелени не было..
Только проект один. Плюс сам завод.
Но братва отказала, типа Лужков это под себя взял.
На откуп не даёт.
Но и Лужков и сам не запустил и другим охоту отбил..
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Я не знаю, как вы видите этот раздельный сбор, но вот как я.
1. пищевые отходы, их много.
2. пластиковые отходы, они разные, по качеству и составу..
3. макулатура, дерево, картон...
4. ткани, тряпки.
5.металл, тоже разный..
6. радиоаппаратура...
7.керамика, стекло, негорючие, неплавкие..
И это только просто основные.
И кто дома будет этим заниматься?
Я точно не буду. Даже если мне будут приплачивать.
Именно поэтому выгоднее строить завод и там спокойно всё сортировать. Велосипед давно уже изобретён.
Забейте на вашу идею.
Или делайте нормальный завод.
А как вы хотели???
Насчёт трёх вёдер - это ментальная ловушка. Просто вы никогда не пробовали, поэтому такие фантазии
Достаточно два мешка. Один побольше для сдаваемых фракций. Всё вместе туда складывайте и стеклянные бутылки, стопки бумаги и пластик. Только пластиковые бутылки надо сминать, чтобы место в вашей квартире сэкономить. А в маленький пакет пищевые отходы. Маленький будете каждый день выносить, а большой раз в неделю. А при вынимании предметов из большого мешка сразу и произойдёт сортировка отходов - каждая фракция в свой контейнер.
нет, уж сори..
в лом..
а куда телогрейку или джинсы? бутылки из под шампани или пива?
а куда старый веник? а куда старые засохшие букеты цветов? а гандоны? а строительный мусор?
блин, и оно мне надо голову ломать?
всё равно я или мои дети или тёща-жена будут кидать всё куда попало..
и так будет.. и если я даже и увижу, что они в мусор где пластик, бросили пользованный тампон, я всё равно не полезу сортировать..
не пойдёт!! увидите..
В крайнем случае, если будут фашистски штрафовать за несортирование, можно распихивать мусор по урнам на улице и в городе, в том же парке например. Пусть ответственные и опытные люди сортируют.
Начинать раздельный сбор уж точно надо не с частных лиц. Зачем мне, частному лицу, сортировать три пакета из-под сока, когда на работе я в общий мусор выбрасываю 100 квадратных метров бумаги ежемесячно? Сортировать на производстве? Чтоб потом платить дважды за вывоз обязательного контейнера по закону и вывоз сортированного, но никому не нужного отхода производства?
Даже если предположить что 100 кв.м. бумаги это 1200 пакетов из-под сока, то что эффективнее, направить усилия на 1 директора или на 300-400 жителей частного характера?
Уж не тот ли "завод" имеется виду, под который собираются вырубить 48 га лесов Ульянинского лесхоза в Раменском районе?
Судя по площади, это будет не завод, а очередная свалка регионального масштаба.
не понял..
какой завод?
имелось ввиду, что в принципе завод, это форева, чем сортировка мусора по домам... да уж..
мысли господни неисповедимы..
по ссылкам ходили, про чеховский р-он?
Друзья, спасибо за дискуссию по столь важной теме! А давайте-ка разберем вас на цитаты.
Моне 57,
> Вот на даче я могу себе представить раздельный мусор, там выходит по 100 кв.м. на одного человека площади для проживания/складирования.
- прекрасно! начинайте с дачи!
> В квартире же получается 7 (семь) метров на одного человека.
Вопрос: как вы думаете, у меня есть в квартире место сортировать мусор?
- Приведенная вами цифра, вероятно, средняя площадь на человка по стране - квартирный вопрос нас портил и будет портить!)
Но дело не в площади, а в желании). Я, к примеру, недавно освободил шкаф в коридоре от всякого хлама. Сам офигел от количества не нужных старых вещей))). Теперь есть место для бумаги, пластика, стекла - http://joxi.ru/QeAOgnXT4R5pAo - место освобождаю 2 раза в неделю.
Рекомендую вам попробовать выкинуть хлам или использовать место на балконе. У меня, к сожалению, нет балкона:(
> Необходимые условия для раздельного мусора в моем понимании:
минимум площади для проживания на 1 человека не меньше 80 кв.м.
бесплатный первый год вывоза мусора по раздельной технологии, 2 год 30% нынешней стоимости, все последующие 60% стоимости.
обязательное разделение мусора для всей Московской области.
- 80кв.м... Губа не дура!)
Второе условие - фантастическое, такого нет ни в одной стране мира!
Третье условие - полагаю, что не за горами).
> Все, при прочих условиях отказываюсь. Пишите письма сами. Весело
- Правильно ли я понимаю, что если русскому человеку не дать определенных благ, он сознательно и упорно будет продолжать существовать в окружении дерьма? Вас не пугает это свойство непостижимой русской души?)
> Начинать раздельный сбор уж точно надо не с частных лиц. Зачем мне, частному лицу, сортировать три пакета из-под сока, когда на работе я в общий мусор выбрасываю 100 квадратных метров бумаги ежемесячно?
- Начинать нужно со всех. Правила - едины для всех.
- Вы не один). Умножайте ваши 3 пакета на кол-во. жителей вашего двора.
- 100 квадратных метров лучше сдайте нам!)
> Сортировать на производстве? Чтоб потом платить дважды за вывоз обязательного контейнера по закону и вывоз сортированного, но никому не нужного отхода производства?
- здесь упустил логику вашей мысли, сори. Откуда вы придумали двойной платеж? Не поспеваю за вашей фантазией... Смешанные и сортированные отходы - это общий объем отходов, которые вывозит мусоровывозящая компания. И оплата за вывоз одна, т.е. эмитент мусора платит один раз.
> Даже если предположить что 100 кв.м. бумаги это 1200 пакетов из-под сока, то что эффективнее, направить усилия на 1 директора или на 300-400 жителей частного характера?
- Прежде чем делать такие предположения, ознакомьтесь с объемам образования ТБО(вторсырья) в жилом секторе и в промышленном секторе. Выражаясь вашими словами, даже если предположить, что отходы по какой-то фракции в промышленном секторе превышают показатели жилого сектора, то это совсем не означает(!), что сырье из жилого сектора не надо собирать и пускать в производство новых товаров.
МрКомод,
> а как это себе представляют инициаторы в квартире?
- ответил на этот вопрос выше.
> что каждая семья отдельно приобретает 3 ведра (или сколько там надо) и ставят их на кузне вдоль стены?
- зачем 3 ведра? Лучше 3 бочки..Нет! Лучше 3 цистерны!)
Еще раз - главное не площадь, а желание. Полагаю, что и в вашем доме/квартире найдется местечко для фракций.
> Или специально кухню переделывают?
- это по-желанию.
> Или специально покупают различные мешки для различного мусора?
Кто нибудь сейчас это может разъяснить?
Врят ли, вы сами дома сортируйте, хоть на полу, хоть на кровати..
- я выбрал место в шкафу http://joxi.ru/QeAOgnXT4R5pAo
> А вот если бы правильно всё делать, как на западе загнивающем,
то надо народ заинтересовать, облегчить задачу, которой вы решили нагрузить обывателя..
Ну мешки что-ли в домоуправлениях раздавать бесплатно,
или недорогие вёдра крышками.. Грустно с надписями...
- в ваших мыслях все же есть позитив относительно раздельного сбора! Спасибо!
> а вообще я слабо представляю, что я буду дома расставлять 3-4 разных ведра и в них укладывать пакеты для разного мусора.
А уж тем более врят ли стоять у мусорного контейнера под дождём и сортировать разный мусор в разные контейнеры..
- Вроде в нашей полосе не бывает затяжных тропических ливней. И потом, эта действие занимает до 30 секунд. Разве это долго?
> Если этот вопрос не продумали, то дело гиблое.
Не пойдёт 100%.
Народ не любит, когда их напрягают какой-то ерундой.
- народ разный есть.. Вот на Горького начали сортировать пластик. Завтра установим контейнеры для стекла и бумаги.
> Мне кажется, что проще всё валить в один контейнер (как это было и как это на западе делают) и уже на мусороперерабатывающей фабрике делать нормальную сортировку, хоть по фракциям, хоть на различные материалы, в том числе и золото.
На мой взгляд, это самое продвинутое.
Европейцы давно это поняли и так и делают.
Могу поспорить, что сортировка дома не пойдёт, потому как потом все равно придётся снова сортировать..
- О какой Европе вы говорите? Германия, Финляндия, Швеция - самые продвинутые в обращении с ТБО и у них сортировка в домах обязательна! - это самое продвинутое, на мой взгляд. В других странах сортировка на начальной стадии развития, например, в Испании, Черногории - видел сам.
На станции сортировки из смешанного мусора извлекается далеко не максимальное кол-во ликвидного вторсырья, т.к. значительный объем портится при смешивании и прессовании - это давно поняли в Европе.
> Я лет 18-20 назад, в Кратово на озере забивал стрелку "с братвой от Лужкова" - "белые воротнички", базар был про организацию такой фабрики, была возможность купить готовый проект за 700т.$ из Австралии. На их бабло. У меня 700 тысяч зелени не было..
Только проект один. Плюс сам завод.
Но братва отказала, типа Лужков это под себя взял.
На откуп не даёт.
Но и Лужков и сам не запустил и другим охоту отбил..
- Да, жаль. У пчеловода с мусором много было инициатив. В том числе, и автоматы по всей Москве для приема бутылок и банок - знатно тогда бюджет распилил кто-то.
> Я не знаю, как вы видите этот раздельный сбор, но вот как я.
1. пищевые отходы, их много.
2. пластиковые отходы, они разные, по качеству и составу..
3. макулатура, дерево, картон...
4. ткани, тряпки.
5.металл, тоже разный..
6. радиоаппаратура...
7.керамика, стекло, негорючие, неплавкие..
И это только просто основные.
И кто дома будет этим заниматься?
Я точно не буду. Даже если мне будут приплачивать.
- Все не осилить сразу, это понятно. Лучше начинать с самого простого - Пластик, Бумага, Стекло.
На загнивающем западе все это перерабатывается, т.к. там для бизнеса в сфере отходов, вероятно, созданы все условия - низкая налоговая ставка, различные льготы, субсидии, ну и почет и уважуха от всех.
У нас же так чиновники думают так: Идите вы куда подальше со своим раздельным сбором, вот построим в области 5 заводов и будет всем сразу хорошо. И нафига нам вообще здесь малый бизнес? Создадим-ка 3-4 мусоровывозящие компании в рамках какого-нибудь национального мусорного оператора(новая гос.корпорация) и будем цены населению задвигать, какие захотим.
> Именно поэтому выгоднее строить завод и там спокойно всё сортировать. Велосипед давно уже изобретён.
Забейте на вашу идею.
Или делайте нормальный завод.
А как вы хотели??? Весело
- Я не против завода по сортировке мусора. И даже не против пиролизного завода(если его правильно эксплуатировать). Однако раздельный сбор позволит максимизировать прибыль такого предприятия и сделает людей более дисциплинированными и ответственными по отношению к окружающей среде.
_____________________________ Дмитрий Белов, координатор движения РазДельный Сбор Жуковский, vk.com/rsbor_zhuk
И даже не против пиролизного завода(если его правильно эксплуатировать). .
а вот эту идею мы уже перевариваем...
в районе 3-го тр. кольца уже есть план до конца года успеть "реализовать" 10млн$.
Если звёзды будут благосклонны.. к "пилораме"
Смешанные и сортированные отходы - это общий объем отходов, которые вывозит мусоровывозящая компания. И оплата за вывоз одна, т.е. эмитент мусора платит один раз.
Ошибаетесь. В реальность вернитесь: мусор вывозит та компания, которая предложила минимальную цену. И это будет общий контейнер, все сортированные фракции в один контейнер. Что не понятного?
Смешанные и сортированные отходы - это общий объем отходов, которые вывозит мусоровывозящая компания. И оплата за вывоз одна, т.е. эмитент мусора платит один раз.
Ошибаетесь. В реальность вернитесь: мусор вывозит та компания, которая предложила минимальную цену. И это будет общий контейнер, все сортированные фракции в один контейнер. Что не понятного?
С другой стороны компания вывозящая мусор заинтересована вывозить меньше мусора на полигон т.к. эта процедура большая часть её расходов.
_____________________________ Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...
нет, уж сори..
в лом..
а куда телогрейку или джинсы? бутылки из под шампани или пива?
а куда старый веник? а куда старые засохшие букеты цветов? а гандоны? а строительный мусор?
блин, и оно мне надо голову ломать?
всё равно я или мои дети или тёща-жена будут кидать всё куда попало..
и так будет.. и если я даже и увижу, что они в мусор где пластик, бросили пользованный тампон, я всё равно не полезу сортировать..
не пойдёт!! увидите..
Уже пошло! Сходи во двор на Горького/Маяковского и убедись: в контейнер для ПЭТ кроме ПЭТ тары за целый месяц никто ничего другого не набросал. Разве что твоя семейка теперь из принципа подкинет туда ...тампонов.
Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
mone_57 писал(а):
Dmitry_Belov писал(а):
Смешанные и сортированные отходы - это общий объем отходов, которые вывозит мусоровывозящая компания. И оплата за вывоз одна, т.е. эмитент мусора платит один раз.
Ошибаетесь. В реальность вернитесь: мусор вывозит та компания, которая предложила минимальную цену. И это будет общий контейнер, все сортированные фракции в один контейнер. Что не понятного?
Непонятно, зачем мусоровывозящей компании сваливать рассортированный мусор в одну кучу, а затем его опять рассортировывать на своей базе?
С другой стороны компания вывозящая мусор заинтересована вывозить меньше мусора на полигон т.к. эта процедура большая часть её расходов.
но из этого ничего не следует, т.к. заинтересованы - "да", но стоимость вывоза останется прежней, хоть полный контейнер, хоть половина.
А сортированный мусор сам вывезется? Опять платить?
Хорошо. Опишите рабочую схему вывоза сортированного мусора с предприятия, так чтоб это было не дороже классической схемы.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
gevril писал(а):
зачем мусоровывозящей компании сваливать рассортированный мусор в одну кучу, а затем его опять рассортировывать на своей базе?
вот и не делают они этого не за чем им это!
Приехали - опрокинули - прессанули - уехали в неизвестном направлении.
Последний раз редактировалось: mone_57 (02 Ноя 2014, 14:44), всего редактировалось 1 раз _____________________________ ☻
не за чем им это!
