unsorted ~ Акции протеста в Киеве

Возраст: 61 C нами с 13.02.2013 Репутация: **22.1**

Кто сможет объяснить цитату из сегодняшнего путина:

Цитата:

И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине

Я правильно понял, что впереди мы погоним женщин и детей, или это очередной перл типа прежних?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

UrfinJus писал(а):

оставляет за собой право на военное вмешательство в случае, если путчисты развяжут гражданскую войну.

А будет считаться развязыванием гражданской войны арест криминального авторитета Гоблина (он же предсовмина Аксенов)?

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

UrfinJus писал(а):

1. Россия по прежнему не намерена признавать наличия своих войск в Крыму, которые как и прежде будут фигурировать как "отряды самообороны".

Моральный аспект от откровенной лжи родного опустим, в самом деле, ну о какой чести можно говорить в серьезных делах, да? Но выходит. что официально, это не наши войска. Что делает их заложниками ситуации. И если они подвергнуться нападению других "отрядов самообороны" очень похожих на спецраделения НАТО (и будут говорить на Украинском с ярко-выраженным американским акцентом, к примеру), то Россия даже не сможет официально их защитить, так?

UrfinJus писал(а):

2. Россия фактически согласна признать любое решение референдума в Крыму, и право принять его предоставляет местному населению и местному руководству в рамках права наций на самоопределение.

А "вежливые люди" голосовать тоже будут? Весело

Или будут только вежливо проверять, куда поставили галочки реальные избиратели Крыма?

UrfinJus писал(а):

4. В Киеве сидит незаконная хунта. Разговаривать там не с кем, да и незачем. Частичную легитимность как орган сохранила лишь Верховная Рада. Экономические контакты будут продолжены, спонсировать ЭТО не будут. Итоги выборов президента 25 мая Россия не признает. Соответственно, хунта в нынешнем своем состоянии не сможет рассчитывать на стабилизацию.

И вот когда ее признают все остальные государства, кроме России, ситуация нормализуется и год за годом Украина начнет жить все лучше, дестабилизация России от этого фактора будет все больше усиливаться.

UrfinJus писал(а):

5. Скидку на газ у Киева отберут уже в апреле, что вкупе с скорым получением долгового хомута от МВФ означает, что остаткам промышленности хана, как впрочем и остаткам социально-экономической стабильности.

А каков там объем поставок газа? Еще до Майдана была новость, что объемы поставок сократились в 4 раза. А там еще сланцевый газ на походе. И что там с трубой через Украину в Европу, уж не подорожает ли аренда? Подмигивание

И что, если МВФ вместо хомута подкинет Украине денег (назло Путину, разумеется), но тем не менее?

Дальше тот пост становится совсем смешным, не вижу смысла продолжать. Так что думайте, когда читаете.

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

1. Россия по прежнему не намерена признавать наличия своих войск в Крыму, которые как и прежде будут фигурировать как "отряды самообороны".

Моральный аспект от откровенной лжи родного опустим, в самом деле, ну о какой чести можно говорить в серьезных делах, да? Но выходит. что официально, это не наши войска. Что делает их заложниками ситуации. И если они подвергнуться нападению других "отрядов самообороны" очень похожих на спецраделения НАТО (и будут говорить на Украинском с ярко-выраженным американским акцентом, к примеру), то Россия даже не сможет официально их защитить, так?

Так. Только врядли там америкосы появятся. Дальше киева не сунутся.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

2. Россия фактически согласна признать любое решение референдума в Крыму, и право принять его предоставляет местному населению и местному руководству в рамках права наций на самоопределение.

А "вежливые люди" голосовать тоже будут? Весело

Или будут только вежливо проверять, куда поставили галочки реальные избиратели Крыма?

Ничего не нужно проверять. Исход референдума давно ясен. Достаточно просто следить за другими вежливыми людьми.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

4. В Киеве сидит незаконная хунта. Разговаривать там не с кем, да и незачем. Частичную легитимность как орган сохранила лишь Верховная Рада. Экономические контакты будут продолжены, спонсировать ЭТО не будут. Итоги выборов президента 25 мая Россия не признает. Соответственно, хунта в нынешнем своем состоянии не сможет рассчитывать на стабилизацию.

И вот когда ее признают все остальные государства, кроме России, ситуация нормализуется и год за годом Украина начнет жить все лучше, дестабилизация России от этого фактора будет все больше усиливаться.

Предпосылок жить лучше нет:
Лишних денег у ЕС нет, дадут ровно на столько чтобы не померли с голоду.
Деньги будут давать в кредит под специальные условия.
Чтобы платить проценты и при этом развивалась экономика нужна очень эффективная промышленность и с.х. + китайское трудолюбие, стабильная политическая система.
Этого на украине нет и не предвидится.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

5. Скидку на газ у Киева отберут уже в апреле, что вкупе с скорым получением долгового хомута от МВФ означает, что остаткам промышленности хана, как впрочем и остаткам социально-экономической стабильности.

А каков там объем поставок газа? Еще до Майдана была новость, что объемы поставок сократились в 4 раза. А там еще сланцевый газ на походе. И что там с трубой через Украину в Европу, уж не подорожает ли аренда? Подмигивание

И что, если МВФ вместо хомута подкинет Украине денег (назло Путину, разумеется), но тем не менее?

Сланцевый газ это раздутый мыльный пузырь.
Труба это предмет торга. Но не надо думать что этот торг будет сильно результативным для Украины, "обстановка не та".
МВФ в отличие от Путина деньги считает и цену им знает.

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Tkc писал(а):

Моральный аспект от откровенной лжи родного опустим, в самом деле, ну о какой чести можно говорить в серьезных делах, да? Но выходит. что официально, это не наши войска. Что делает их заложниками ситуации. И если они подвергнуться нападению других "отрядов самообороны" очень похожих на спецраделения НАТО (и будут говорить на Украинском с ярко-выраженным американским акцентом, к примеру), то Россия даже не сможет официально их защитить, так?

Никто не впряжётся армией за Украину. Ибо всем всё понятно. И нашим, и ихним. Так что нет, не так. Хотя где то там, в параллельных мирах, или в фантазиях об идеальном мире - да, так.

Одна очень заметная сторона нынешнего конфликта по сравнению с 2008 годом... Наши научились вести и информационные войны, вбросы делают не хуже американцев и европейцев.

Возраст: 41 C нами с 07.03.2009 Репутация: **49.9**

Говорят в Киеве отключают российское ТВ?

Ну в общем то правильно, это ж не режЫм кровавага тирана™.

И даже понятно зачем: надо же объяснять отличие "мирного майдана" от "самовольного захвата власти".

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Мне понравилась мысль Путина на сегодняшней прессконференции - если на Украине произошел антиконституционный военный переворот, то Россия имеет право действовать в соответствии с просьбой юридически легитимного президента,
а если на Украине произошла революция, то там родилось новое государство в отношении которого нет никаких договоров.

Возраст: 62 C нами с 05.06.2007 Репутация: **82.1**

Взгляд на Украину из Литвы. http://www.snob.ru/go-to-comment/699024

текст не мой! но цифры и подача очень интересные. советую прочитать.

Письмо оранжевому другу Вчера купил в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи. Какая завидная промы…шленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин!Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..»Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!»А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании — 4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») — 7400. В два раза больше. Вот облом-то!Вы — не быдло, вы — не козлы?10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии.А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Любую версию полезно рассмотреть с обоих сторон.Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу!Коричневый майдан Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов!А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые.Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало.Янукович — вор!Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел.Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ!Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!»После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим.Янукович — убийца!Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови?Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров.А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно.Возьмите по пирожку с полки Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане?Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!»И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, Человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны?Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения.Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!", а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.Демократия бандеровского образца Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось? О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине!Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю...Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали.И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны выхлебать до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл.Иначе они никогда не поумнеют.

Юрий Алексеев

Возраст: 61 C нами с 13.02.2013 Репутация: **22.1**

UrfinJus писал(а):

Мне понравилась мысль Путина на сегодняшней прессконференции - если на Украине произошел антиконституционный военный переворот, то Россия имеет право действовать в соответствии с просьбой юридически легитимного президента,
а если на Украине произошла революция, то там родилось новое государство в отношении которого нет никаких договоров.

Шикарная идея!
Раз нет никаких договоров, то нет и никаких долгов. В т.ч. непонятно, чего это мы за газ тогда требуем, займы вернуть хотим и т.п. Это все к "легитимным" януку да аксенову Улыбочка

Не, не так? а если не так, то почему? а?

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

UrfinJus писал(а):

Так. Только врядли там америкосы появятся. Дальше киева не сунутся.

KiSh писал(а):

Никто не впряжётся армией за Украину.

Конечно, зачем им впрягаться своей армией за Украину. Когда можно снабдить самым высококлассным оружием и точными разведданными со своих спутников и радаров армию новой Украины. Или того хуже, банды бандеровцев под руководством лютого Яроша. Конечно же не официально, но ведь и хрен что докажешь, не так ли? Если Путин утверждает, что наших войск в РФ нет, а классную униформу Российского образца и современное вооружение в Крыму достать - как нечего делать, то значит и хорошо-вооруженные отряды "украинских ополченцев" там могут завестись, разве нет? Ну и если после этого происходит якобы внутренний конфликт одних "отрядов самообороны" с другими "ополченцами", то кто будет отвечать за погибших русских солдат, при том что все все понимают? Мое мнение остается прежним, Путин и сам подставился и подставил страну (не говоря уже о самих военных, принимающих участие), введя войска в Крым реально, но при этом, официально отрицая их наличие там. Если у "проклятых пендосов" сейчас возникнет желание разжечь эту ситуацию против России, сделать это можно будет элементарно, причем без особых рисков для себя, чужими руками. А для России хороших выходов уже не будет, либо ввязываться в войну, либо стерпеть уничтожение своих солдат там, со всеми внутриполитическими последствиями.

UrfinJus писал(а):

Ничего не нужно проверять. Исход референдума давно ясен. Достаточно просто следить за другими вежливыми людьми.

Ну ясное дело, что пока "вежливые люди" там, исход ясен. Только как после этого убедить "цивилизованный мир" признать его результаты?

UrfinJus писал(а):

Труба это предмет торга. Но не надо думать что этот торг будет сильно результативным для Украины, "обстановка не та".
МВФ в отличие от Путина деньги считает и цену им знает.

UrfinJus писал(а):

Предпосылок жить лучше нет:
Лишних денег у ЕС нет, дадут ровно на столько чтобы не померли с голоду.
Деньги будут давать в кредит под специальные условия.
Чтобы платить проценты и при этом развивалась экономика нужна очень эффективная промышленность и с.х. + китайское трудолюбие, стабильная политическая система.
Этого на украине нет и не предвидится.

Вы высказали лишь негативный сценарий, в предположении, что дело действительно в Украине. А если все ЕЩЕ ХУЖЕ? А вдруг правы сторонники теории всемирного заговора против России и Украина лишь наживка, через которую некие силы желают подцепить основную добычу в виде России? Сразу скажу, я в такое не верю, но события пока что развиваются как раз в таком русле. И если так, то никто на западе денег считать не станет, хоть завалят Украину деньгами, все ради основного результата.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Tkc писал(а):

Только как после этого убедить "цивилизованный мир" признать его результаты?

Это правильно - взять "цивилизованный мир" в кавычки. Поскольку отрывать Косово от Сербии могли только закавыченные.

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Tkc писал(а):

Конечно, зачем им впрягаться своей армией за Украину. Когда можно снабдить самым высококлассным оружием и точными разведданными со своих спутников и радаров армию новой Украины. Или того хуже, банды бандеровцев под руководством лютого Яроша. Конечно же не официально, но ведь и хрен что докажешь, не так ли?

Вы же сами мне тут рассказывали про утопический идеальный мир, или всё же теперь вернулись в реальность где если ты не сожрал, то сожрут тебя? Если вернулись, то расскажу я вам, что с регулярной армией России никто воевать в здравом уме не будет, особенно учитывая то, что Украина это не Сирия где то на отшибе, или Ливия. Судя по истерике у Европейцев очко и так уже жим жим усиленно делает, вы думаете они в здравом уме позволят разгуляться войне у себя под боком? Вот уж не поверю никогда в это, да и в любом случае уже заметно как нынешней власти тонко намекают на то, что их кинули. Даже американцы денег если и обещают, то только мильярд, когда надо в пятьдесят раз больше, про еверопейцев вообще молчу, их заявление о том что Россия тоже должна скинуться и помочь явно говорит о том, что сами они много давать не собираются. Ну а подписываясь под кабальные условия МВФ Яценюк себе подписывает политический смертный приговор.

Tkc писал(а):

Если Путин утверждает, что наших войск в РФ нет, а классную униформу Российского образца и современное вооружение в Крыму достать - как нечего делать, то значит и хорошо-вооруженные отряды "украинских ополченцев" там могут завестись, разве нет? Ну и если после этого происходит якобы внутренний конфликт одних "отрядов самообороны" с другими "ополченцами", то кто будет отвечать за погибших русских солдат, при том что все все понимают?

Ага, ещё прилетят марсиане помогать. Помните историю с грузинскими крутыми оснащёнными войсками?
Никто не пошлёт туда своих людей, потому что не за чем это, а внутри Крыма существенное число таких готовых воевать с Россией не появится.

Tkc писал(а):

Мое мнение остается прежним, Путин и сам подставился и подставил страну (не говоря уже о самих военных, принимающих участие), введя войска в Крым реально, но при этом, официально отрицая их наличие там. Если у "проклятых пендосов" сейчас возникнет желание разжечь эту ситуацию против России, сделать это можно будет элементарно, причем без особых рисков для себя, чужими руками. А для России хороших выходов уже не будет, либо ввязываться в войну, либо стерпеть уничтожение своих солдат там, со всеми внутриполитическими последствиями.

Оно понятно, ваше мнение такое, что надо было сидеть вжав голову в плечики, как сидели последние лет 20 и тихо мирно смотреть на всё что происходит где то прям у границ страны, и ждать идеального мира где у всех мир, дружба, жвачка. Правда расстою вас в очередной раз, такого не бывает в нынешнем мире. Пока что Путин не подставился ни разу, потому что всё идёт так как идёт, и ничего не меняется. Ну и я уже писал что считать Путина глупым политиком это полнейший идиотизм. С чем также американцы согласны, сколько раз они вещали уже что пока все там что то говорят, Путин берёт и делает то, что ему нужно. Хотя нет, был этап в истории новейшей России когда нас все "любили", 90 года, когда от страны не осталось ничего. Хотите вернуться туда?

Tkc писал(а):

Ну ясное дело, что пока "вежливые люди" там, исход ясен. Только как после этого убедить "цивилизованный мир" признать его результаты?

Велика проблема. Осетия, Абхазия. В Абхазии я лично разговаривал со многими людьми, большинство исключительно рады той ситуации которая образовалась после 2008 года, а то что их признали только какие то папуасы дела никакого нет.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Tkc писал(а):

А если все ЕЩЕ ХУЖЕ? А вдруг правы сторонники теории всемирного заговора против России и Украина лишь наживка, через которую некие силы желают подцепить основную добычу в виде России? Сразу скажу, я в такое не верю, но события пока что развиваются как раз в таком русле. И если так, то никто на западе денег считать не станет, хоть завалят Украину деньгами, все ради основного результата.

Если бы да кабы. Почему ещё не завалили то? Первые лица обещают мизерные суммы.

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

Так. Только врядли там америкосы появятся. Дальше киева не сунутся.

KiSh писал(а):

Никто не впряжётся армией за Украину.

Конечно, зачем им впрягаться своей армией за Украину. Когда можно снабдить самым высококлассным оружием и точными разведданными со своих спутников и радаров армию новой Украины. Или того хуже, банды бандеровцев под руководством лютого Яроша.

Теоретически возможно оттолкнуться от земли и долететь до луны. Грызунов снабжение америкосов сделало только самоувереннее, но не сильнее.

Tkc писал(а):

Если у "проклятых пендосов" сейчас возникнет желание разжечь эту ситуацию против России, сделать это можно будет элементарно, причем без особых рисков для себя, чужими руками. А для России хороших выходов уже не будет, либо ввязываться в войну, либо стерпеть уничтожение своих солдат там, со всеми внутриполитическими последствиями.

Очканут. Потому что умеют только также неуклюже как провокация в бельбеке. Под красным флагом с американским акцентом.

Tkc писал(а):

UrfinJus писал(а):

Ничего не нужно проверять. Исход референдума давно ясен. Достаточно просто следить за другими вежливыми людьми.

Ну ясное дело, что пока "вежливые люди" там, исход ясен. Только как после этого убедить "цивилизованный мир" признать его результаты?

Цивилизованный мир пусть думает о деньгах, которые будет вваливать в цивилизованную европеуску украину. Откуда их брать, и под какие гарантии давать.

Как то мало волнует признание или не признание АРК. Деньги которые придется вваливать туда всё равно гораздо меньшие
по сравнению с затратами на строительство нового севастополя в новороссийске, необходимостью изменений в структуре и пво и флота
в связи с неизбежным появлением в городе боевой славы натовских войск про имиджевые потери в переводе на деньги я помалкиваю уже.

Tkc писал(а):

Вы высказали лишь негативный сценарий, в предположении, что дело действительно в Украине. А если все ЕЩЕ ХУЖЕ? А вдруг правы сторонники теории всемирного заговора против России и Украина лишь наживка, через которую некие силы желают подцепить основную добычу в виде России? Сразу скажу, я в такое не верю, но события пока что развиваются как раз в таком русле. И если так, то никто на западе денег считать не станет, хоть завалят Украину деньгами, все ради основного результата.

Есть непроверенные данные что под кредиты и гарантии свидомые трубу продали шеврону.
Договариваться придется с америкосами.
Так что украину деньгами не завалят, хотя бы потому что это деньги 2х основных "кормильцев" ес германии и франции, ни те ни те на расточительных меценатов не похожи, а также не довольных внешнеэкономическими успехами демократов америкосов, у которых тоже не всё шоколадно в экономике.
Какие то деньги конечно будут давать, стратегические, чтобы не было бучи, но не более.

Самое хреновое это ракеты в 500 км от москвы. Вот здесь реально обидно.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:

megaron писал(а):

UrfinJus писал(а):

Мне понравилась мысль Путина на сегодняшней прессконференции - если на Украине произошел антиконституционный военный переворот, то Россия имеет право действовать в соответствии с просьбой юридически легитимного президента,
а если на Украине произошла революция, то там родилось новое государство в отношении которого нет никаких договоров.

Шикарная идея!
Раз нет никаких договоров, то нет и никаких долгов. В т.ч. непонятно, чего это мы за газ тогда требуем, займы вернуть хотим и т.п. Это все к "легитимным" януку да аксенову Улыбочка

Не, не так? а если не так, то почему? а?

Не вытанцовывается, у дамы с косой революционное недержание Улыбочка

.

Цитата:

Она в который раз назвала "правильными" газовые соглашения 2009 года, заключенные после ее переговоров с президентом России Путиным.

"Я убеждена, что рыночная цена на газ сделает наши предприятия более сильными на внешних рынках с точки зрения конкуренции", - заметила она.

http://rus.newsru.ua/ukraine/05mar2014/plan_yli.html

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Tkc писал(а):

Конечно, зачем им впрягаться своей армией за Украину. Когда можно снабдить самым высококлассным оружием и точными разведданными со своих спутников и радаров армию новой Украины.

уже было с Грузией. Оружие дали, данные со спутников слили, консультантами и инструкторами снабдили, волну испражнений через сми нагнали. Итог всем известен.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

http://lenta.ru/news/2014/03/05/rozisk/

Цитата:

Следственный комитет объявил в международный розыск лидера украинской националистической организации «Правый сектор» Дмитрия Яроша. Об этом 5 марта сообщается на сайте ведомства. В ближайшее время СК выступит перед судом с просьбой о заочном аресте националиста.

Всё по Закону. Возмездие должно быть неотвратимо.

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Я сейчас смотрю немецкое ТВ, где обсуждают Украину. Там предлагают заранее сказать Украине, что денег у ЕС нет, все ушли на Грецию. Максимум чем помогут - нe более 10 миллиардов, и только под конкретную цель, а нe просто так. И еще сказать Украине, что ни о каком членстве с ЕС даже речи нe идет в ближайшем будущем.