unsorted ~ Акции протеста в Киеве

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

В отличие от украинских руководителей президент России публично проанализировал события и дал им свою трактовку. У Путина три основных посыла. Эти волнения мало связаны со взаимоотношениями Украины и ЕС. Эти события — заранее подготовленная акция, которую собирались приурочить к президентским выборам 2015 г., но поспешили («фальстарт»). И наконец, это не революция (т. е. не смена политического режима в результате народного восстания), а большой погром — силовая операция, устроенная боевиками. Кому и какой прок должен выйти от погрома, Путин не разъяснил.
...
Слова о погроме, призванные воодушевить команду Януковича, а главное — объяснить россиянам, как к уличным протестам относятся в Кремле, могут иметь последствия, неприятные для самой российской власти. Ведь если в результате такого «погрома» уйдет в отставку правительство, будет распущена Рада или состоятся досрочные президентские выборы, получится крайне неприятный прецедент. Российский обыватель уяснит, что для смены власти, а то и режима достаточно спланированной акции хорошо обученных боевиков, даже если она планировалась на потом и произошел фальстарт. Не нужно реального повода, не важны настроения людей: погромили здания или взорвали бомбу — и режим пал. Иначе как провокационной такую трактовку украинских событий не назовешь.
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19899511/citata-nedeli#ixzz2n7Z3SEX8

C нами с 02.08.2007 Репутация: **107.6**

1. Не пойму, Янукович же съездил в Китай. Что его там вожди не научили,как надо подавлять м майданы. У них площадь Тяньаймын раздавили танками, и вот через 25 лет Китай вторая в мире страна. А если бы пошли на уступки местным либералам, то Китай ждала бы участь сегодняшней России.
Так что иногда надо принимать и непопулярные решения.

2. Мне не нравятся действия Ельцина в 1993 году, но если бы он не растрелял танками белый дом, то непонятно сколько бы еще в России продолжалась буза. Тогда все решения были плохие, но он хоть что-то выбрал. Янукович же неспешно ведет переговоры с бывшими президентами, а в это время по Киеву расхаживают различные дяди и тети из ЕС и США. Думаю, что у нас любая власть подобного бл...ва не допустила бы.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

pois22ple писал(а):

2. Мне не нравятся действия Ельцина в 1993 году, но если бы он не растрелял танками белый дом, то непонятно сколько бы еще в России продолжалась буза.

А если бы Ельцина расстреляли танками в 1991 году, может быть и бузы 93 года не было.
Тут ведь важно определиться, чего хочет буза. По майдану я понял, что ни о какой евроинтеграции там нет и мысли. Там самый обыкновенный реванш польских панов против украинского народа.

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

satir258 писал(а):

Никакая политическая идея, в наше время, без денег не выживет. Съезды, офисы, агитация, символика - всё это требует денег.

А что раньше не так было? Вспомните большевиков в 1917 с немецкими деньгами

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

zur писал(а):

satir258 писал(а):

Никакая политическая идея, в наше время, без денег не выживет. Съезды, офисы, агитация, символика - всё это требует денег.

А что раньше не так было? Вспомните большевиков в 1917 с немецкими деньгами

Вот посмотрел

Цитата:

И хотя большевики на заседании ЦК РСДРП(б) 24-сентября 1917г. деньги от Моора принимать отказались, заподозрив его в связях с немецким правительством, к этому времени он успел вручить Заграничному бюро ЦК около 35 тыс. долларов. На сегодняшний день данные сведения являются единственным строго документированным свидетельством получения большевистской партией денег от агента немецкого правительства в 1917г. В 1923-1926гг. К. Моору по его просьбе было возвращено около 40 тыс. долларов "ввиду тяжелого материального положения".

Вот посчитал.

Цитата:

Что стоить $ 35000 в 1917 году будет стоить $ 619583,45 в 2012 году.
http://www.westegg.com/inflation

Т.е. революция в России обошлась коммунякам в чуть больше, чем в полмиллиона долларов в современном эквиваленте.
Сегодня это цена скромного особнячка на 15 сотках.
для сравнения, Майдан :
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/606121-skolko-platjat-bastujuschim-na-majdane-gde-zapisatsja-chtob-zarabotat.html
250грн на человека в сутки это при курсе 8:1 составляет 31 доллар в сутки
Если учесть, что Евромайдан начал работать активно 21 ноября, то это 6000$ 1 человек.
т.е. на сумму 619583$ смогли нанять 103 человека.
В результате за теже деньги свалили только памятник вождю и обоссали 5 кварталов.

ничего идеологического. просто калькуляция.

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

Рамзес-II, документы такого рода усердно уничтожались, но есть ОЧЕНЬ много косвенных доказательств финансирования большевиков немцами. Хотя и эсерам и меньшевикам тоже перепадало

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

zur писал(а):

Рамзес-II, документы такого рода усердно уничтожались, но есть ОЧЕНЬ много косвенных доказательств финансирования большевиков немцами. Хотя и эсерам и меньшевикам тоже перепадало

В бухгалтериях не бывает косвенных доказательств. Только дебет-кредит. Если уничтожается дебет, то кредит останется.

Цитата:

"Очень много"

- понятие растяжимое.
К тому же деньги не пахнут. Не факт, что деньги полученные из-за рубежа первоначально не переводятся из родной страны ТУДА.
Так, например, Средства Николая 2, Распутина, Юли Тимошенко переводились в западные банки в том числе и немецкие. А денежки то были заработаны здеся.

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

zur писал(а):

satir258 писал(а):

Никакая политическая идея, в наше время, без денег не выживет. Съезды, офисы, агитация, символика - всё это требует денег.

А что раньше не так было? Вспомните большевиков в 1917 с немецкими деньгами

Было...
Кстати, по более полной версии произошедшего в 1917 году в России, там не только Германия отметилась. Февральскую революцию Англия и США спонсировали. Иначе чем объяснить тот факт, что у Англии была возможность спасти семью царя и его самого, но они даже пальцем не пошевелили. Кузена, царствующего тогда Георга V кстати. А Керенского из Зимнего на машине американского посольства вывозили. Такие вот пироги, с котятами....

Возраст: 78 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

КИЕВ, 11 дек - РИА Новости: Заблокированные в здании горсовета сторонники оппозиции открыли на втором этаже окна и стали поливать сотрудников внутренних войск и отряда "Беркут", оцепивших здание, водой из шлангов.

Правоохранители укрываются от потоков воды в автобусах, припаркованных у крыльца здания.

Пока не понятно, удалось ли прорваться сотрудникам милиции на второй этаж, где заблокированы сторонники оппозиции.

У входа в здание завязалась потасовка между правоохранителями и прибежавшими с Майдана демонстрантами.

В Киеве в настоящее время температура воздуха составляет восемь градусов ниже нуля.

В среду внутренние войска и отряд "Беркут" начали штурм здания горсовета Киева, которое ранее было захвачено сторонниками митингующей оппозиции. К зданию подъехали три автобуса, из которых вышли бойцы в шлемах и бронежилетах и ворвались внутрь.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Вождь революции чуть про украинцев не забыл... ))
Ради кого он на Майдане?

11.12.13 10:09
Янукович плюнул в лицо Америке, странам ЕС и 46-ти миллионам украинцев, - Яценюк

Произошедшее на Майдане Незалежности в ночь на среду является "плевком в лицо" странам Евросоюза, США и миллионам украинцев со стороны президента Виктора Януковича.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина, об этом заявил лидер парламентской фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк*, выступая на сцене Евромайдана.

"Он (Янукович)* плюнул в лицо Америке, странам ЕС и 46-ти миллионам украинцев, а мы этого не простим, это так просто с рук не сойдет", - заявил Яценюк.

Яценюк указал на то, что решение о зачистке Майдана было принято в тот день, когда в Украину приехала верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности Кэтрин Эштон.
Источник: http://censor.net.ua/n262981

Добавлено спустя 29 минут 23 секунды:

А вот и цена вопроса:

Киев попросил ЕС инвестировать в Украину €20 млрд
11.12.2013, 12:37 | «Газета.Ru»

Киев предлагает Евросоюзу обсудить инвестиционные проекты на взаимовыгодной основе объемом €20 млрд, сообщает УНИАН со ссылкой на заявление на заседании правительства украинского премьер-министра Николая Азарова.

«Мы предложили Еврокомиссии рассмотреть, в каких условиях будет работать наша промышленность, экономика в целом. Мы предлагаем решить вопрос оказания Украине финансовой помощи. Обозначили примерный объем — €20 млрд, подчеркиваю, что идет речь не о невозвратной помощи из европейского бюджета. Нет, мы реалисты, мы предлагаем, чтобы Евросоюз принял участие в инвестировании общих взаимовыгодных проектов», — сказал Азаров.

По его словам, подобный способ сотрудничества может коснуться таких проектов, как «модернизация и расширение европейских транспортных коридоров, создание нового коридора на Кавказ, строительство транспортного прохода через Керченский пролив и другое». Глава кабмина напомнил, что на сегодняшний день необходимо «минимизировать потери для экономики Украины».
Вместо одной олимпиады в Сочи Кремль мог бы себе позволить прикупить целых две Украины! ))

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Прям какое-то дежавю:

Цитата:

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд прибыла на Майдан Независимости в Киеве, где продолжается противостояние протестующих с силовиками
Она начала общение с участниками протеста. Нуланд из большого пакета угощает людей печеньем, булочками и хлебом. Ее сопровождает посол США на Украине Джефри Пайет,
http://rus.ruvr.ru/news/2013_12_11/Viktorija-Nuland-ugoshhaet-pechenem-sobravshihsja-na-Majdane-7029/

Возраст: 78 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

Цитата:

"Спецотряд «Беркут» покинул Майдан Незалежности
Бойцы спецотряда "Беркута" небольшими группами покидают Майдан Незалежности и улицу Крещатик, передает УНИАН. Несколько автобусов с силовиками под возгласы протестующих "Молодцы" отъехали от площади и направились в сторону Пушкинской улицы."
http://www.km.ru/world/2013/12/11/evromaidan-2013/727421-spetsotryad-berkut-pokinul-maidan-nezalezhnosti

Жаль спецназ... такие позорные команды им дают... Зайти, выйти... походить по площади, постоять... Точно до НГ продлится вакханалия, с освещением во всех СМИ.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Небольшая фотохроника победы бандеровцев:
http://prophotos-ru.livejournal.com/1736459.html

Добавлено спустя 49 секунд:

KotBegemot писал(а):

Жаль спецназ... такие позорные команды им дают... Зайти, выйти... походить по площади, постоять... Точно до НГ продлится вакханалия, с освещением во всех СМИ.

предательство и продажность начальников.

Возраст: 78 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

Рамзес-II писал(а):

Небольшая фотохроника победы бандеровцев:
http://prophotos-ru.livejournal.com/1736459.html

Я бы назвал это предыдущий приход европы в украину) Только вот неуверен на счет того что раздевают там евреев... скорее просто всех кто был связан с СССР.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Рамзес-II писал(а):

предательство и продажность начальников.

Я думаю это команда высшего руководства, ... есть даже официальная информация

"

Цитата:

Ранее премьер-министр Украины Николай Азаров и глава МВД Виталий Захарченко пообещали, что «Евромайдан» не будет разогнан. Однако председатель Госслужбы по чрезвычайным ситуациям Михаил Болотских подчеркнул, что многотысячное скопление демонстрантов, а также чрезмерно большое количество заграждений в центре города мешают нормальной работе экстренных служб Киева"

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/12/11/evromaidan-2013/727421-spetsotryad-berkut-pokinul-maidan-nezalezhnosti

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ParaNormal писал(а):

Рад за Украину. Хоть где-то кипит жизнь.

скоро она и здесь закипит - тошно станет.