unsorted ~ Акции протеста в Киеве

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

No_kidding писал(а):

интересно , как себя сейчас чувствует киевская рублёвка... не спят, пожалуй или слиняли за кордон?

Судя по сообщением нескольких дней тому назад, бизнес-джеты из Киева вылетали прям таки стаями. А теперь вот активисты по их безлюдным домам гуляют и Астон-мартины снимают... Злорадствовать конечно не хорошо, но иногда очень хочется.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Tkc писал(а):

Что осуждаю, революционную вакханалию? Это как осуждать огонь, когда он уже горит. Ее не осуждать надо, а останавливать. Временное правительство обязано сделать это, (навести элементарный порядок) и как можно скорее провести выборы, а там уже новая легитимная власть займется разбором последствий.

А разве Янукович был выбран не легитимно? Или представители оппозиции не подписали документ совместно с главами мид Германии и Польши, а после этого нарушим свои же подписанные документы свергнули власть. Это легитимность?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Tkc писал(а):

Вот прям таки надеешься? Тебе что, мало трупов? Где доказательство, что вот прям прут на восток с калашами?

Было видео из Запорожья: "Антимайдан" окружил группу бандеровцев ("Правый сектор" или "Самооборона Майдана"), вооружённых либо АКМ либо Сайгой - в темноте плохо видно. Трупов мне не надо. Но в отличие от тебя я выступаю за равные шансы в заварушке, а не чтобы "герои-революционеры" покосили "плохих непатриотов Украины".

C нами с 14.04.2008 Репутация: 4

Romires писал(а):

Tkc писал(а):

Нет, я лишь увидел признаки фашизма в том жутком видео, где толпа жаждит крови не угадавших с настроем города агитаторов и котором тут некоторые так восхищаются. Может быть неправильно называть это фашизмом. Но в любом случае это какая-то страшная и низменная черта человеческой натуры. И она есть как в тех так и в других, так в каждом из нас - был бы повод.

На майдане было тоже самое. Вот только в тех кто был не согласен с настроением майдана летели бутылки с "коктейлем молотова", пули, брусчатка и пр. Отличие одно: в Керчи не звучало "режь хохлов", а на майдете звучало: "Москалив на ножи". Я вижу больше фашизма именно на майдане, а в Керчи вижу защиту граждан, не желающих попасть под "Москалив на ножи".

А если глобально посмотреть на всё? Вся ненависть их к русским, как и у нас к "чуркам" всё это годами проделаная работа, подмена ценностей, информации и так далее. Мы такими небыли никогда, если посмотреть на нас 20-30 лет назад. Сейчас ненавидим друг друга, в общественном транспорте, на дорогах готовы рвать таких же русских славян как мы, не говоря уже о кавказцах. Хотя кавказцы, мирное население в той же Чечне помогали русским бороться с боевиками, Грузия, Литва, теперь Украина и так далее, чья это работа??? Цели были всегда одни у врага, разделить сильную страну! Это удалось сделать в 91ом. Но Россия крепнет, В.В.Путин потихоньку поднимает страну, не дал её разпилить пиндосам, они и шевелятся сейчас, а то как бы поздно не стало, хотя по прежнемму держат за яйца нас и весь остальной мир долларом, но этого видимо не достаточно вскоре будет.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

ЭСЭР писал(а):

Tkc писал(а):

Вот прям таки надеешься? Тебе что, мало трупов? Где доказательство, что вот прям прут на восток с калашами?

Было видео из Запорожья: "Антимайдан" окружил группу бандеровцев ("Правый сектор" или "Самооборона Майдана"), вооружённых либо АКМ либо Сайгой - в темноте плохо видно. Трупов мне не надо. Но в отличие от тебя я выступаю за равные шансы в заварушке, а не чтобы "герои-революционеры" покосили "плохих непатриотов Украины".

Равные шансы? Вы о чём? Там народ столкнули лбами, режут своих же братьев! Это самая зверская подстава информационная.

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

No_kidding писал(а):

А может и правда надо и у нас потрясти всех чинушь и разорить этих жуликов?
Ведь всё равно это ворьё по закону не побороть, разве только...
Так пусть лучше майданом и у нас пройтись..
раньше так не думал, а теперь понимаю, что наше воровское чиновничье болото по другому, как калёным железом не выжечь..

Мысль, конечно, интересная. Но давайте сперва посмотрим чем закончится майдан Украинский.

Делавар писал(а):

Вас на 100% устраивает то, что происходит в России? Институты власти позволяют добиться изменений? Вероятность того, что Вы пойдете на митинг, нулевая?

Мне кажется, многие россияне согласны на общественный договор нового типа: они отказываются от большинства гражданских прав, включая права на свободу собраний, право на протест, право на получение и распространение информации, а также от избирательного права. Но за это рассчитывают на относительно сытую жизнь, без потрясений. Самое печальное, что многих это искренне устраивает. И даже если провести референдум с такой явной формулировкой, у него будут шансы на успех.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

kalyanych писал(а):

Цели были всегда одни у врага, разделить сильную страну! Это удалось сделать в 91ом. Но Россия крепнет, В.В.Путин потихоньку поднимает страну,

Путин её ослабляет, на дворе экономический кризис и спад ВВП. С такой кремлёвской клептократией нам никаких врагов не надо - сами развалимся. Ненависть сеют не цру-шники, а всякого рода "нашисты".

Моё предупреждение российскому режиму: здесь будет так как на Украине, если не согласитесь на политическую конкуренцию и доступ к СМИ альтернативным точкам зрения. Можно ещё долго забавляться ловлей беззащитных и безвредных "болотных", на Майдан выйдут совсем другие люди.

VV · C нами с 14.04.2008 Репутация: 4

Смотрите, у нас похожий сценарий будет, только вместо бендер будут националисты, которые против чурок. Прям как вижу лозунги "Россия для русских. Работу всю отняли!" и так далее. Плюс Путин вор. А то что у нас половина россиян не славянской внешности ничего, распилить страну пополам? Россия многонациональная страна. И только в сплочённой стране мы можем выжить. Разделяй и властвуй.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

ЭСЭР писал(а):

kalyanych писал(а):

Цели были всегда одни у врага, разделить сильную страну! Это удалось сделать в 91ом. Но Россия крепнет, В.В.Путин потихоньку поднимает страну,

Путин её ослабляет, на дворе экономический кризис и спад ВВП. С такой кремлёвской клептократией нам никаких врагов не надо - сами развалимся. Ненависть сеют не цру-шники, а всякого рода "нашисты".

Моё предупреждение российскому режиму: здесь будет так как на Украине, если не согласитесь на политическую конкуренцию и доступ к СМИ альтернативным точкам зрения. Можно ещё долго забавляться ловлей беззащитных и безвредных "болотных", на Майдан выйдут совсем другие люди.

Вы действительно так думаете??? Кризис это не вина Путина. Если бы не он, небыло бы и того что есть. поверьте. вы понимаете что мы слили холодную войну в 91 и не хозяевы своим ресурсам? Мы даже рубли не имеем права напечатать, Центральный банк России не подчиняется государству! И это прописано в конституции. О чём ещё речь то? США после НГ как всегда забрали дань, доллар подлетел, элементарно..

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

ЭСЭР, вы так мыслите либо по незнанию истории, либо сами с 5-ой колонны.

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

ЭСЭР писал(а):

Путин её ослабляет

Может быть да, а может быть и нет. Вопрос в другом. Где тот самый кто спасёт Россию матушку и начнёт страну усиливать? Вот кто нынче есть такой способный на это?

ЭСЭР писал(а):

Моё предупреждение российскому режиму: здесь будет так как на Украине, если не согласитесь на политическую конкуренцию и доступ к СМИ альтернативным точкам зрения. Можно ещё долго забавляться ловлей беззащитных и безвредных "болотных", на Майдан выйдут совсем другие люди.

Ничего не будет, пока в России такая жидкая оппозиция из клоунов-дебилов. Думаю будь всё настолько плохо, явно кто то бы да появился.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

kalyanych писал(а):

вы так мыслите либо по незнанию истории, либо сами с 5-ой колонны

Я в 6-ой. У меня даже аватарка соответствующая. Знать историю как я - дай бог каждому. На досуге слушаю и читаю разные точки зрения - Фурсова, Кургиняна, Делягина. Копаюсь в основном по патриотическим ресурсам, мне там интереснее, чем на одинаковых либеральных.

Позиции Путина (с его "элиткой" и без удержу ворующей олигархией) в кризисный момент ослабнут до такого же состояния, что и у Януковича. Потому что в конечном итоге побеждает идеология, а не баблосы. Спусковым крючком к массовым выступлениям может послужить что угодно - проблем в стране хватает.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

KiSh писал(а):

Вопрос в другом. Где тот самый кто спасёт Россию матушку и начнёт страну усиливать? Вот кто нынче есть такой способный на это?

В Америке живут и не парятся, кто у них будет следующий президент. Да хоть очередной Буш-младший. Дело не в них, а в отстроенной политической системе, которая имеет ДВА политических центра - главный и резервный.

C нами с 02.01.2008 Репутация: **90.8**

kalyanych писал(а):

Вся ненависть их к русским, как и у нас к "чуркам

Кстати вот интересно. У нас действительно у многих есть сильная неприязнь к "чуркам", по большей части это обоснованно. На Украине такого нет, у них хоть и сильно меньшая, ненависть к "москалям и кацапам". Почему так, хз. Эти настроения конечно в основном в западных областях и среди фанатов и националистов. Почему, мне непонятно. Конечно можно в историю углубиться, но у нас же к примеру к немцам так не относятся? Максимум в Турции поорать про Гитлера что-нибудь.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Пока идут митинги, Путина уже газета.ру назначила президентом Украины Улыбочка

VV · Возраст: 35 C нами с 28.11.2009 Репутация: **52.1**

))))

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

megaron писал(а):

А именно - по-любому нужен запрет коммунистической партии, люстрация и защита интересов народа.

Люстрация не помешала бы, защита интересов конечно нужна, но это скорее принцип чем конкретное дело, формально это не узаконить. А вот в запрете компартии я не вижу смысла (любой такой запрет так или иначе обходится), да и не демократично это. Так что согласен лишь частично. А вообще, коммунисты показывают себя неоднозначно. Те что в думе - такие же политические проститутки, что и едросы и все другие. А вот среди простых коммунистов есть оченб достойные и порядочные люди. Из уважения к ним я не стал бы сейчас так демонизировать коммунистов. К тому же при наличии реального выбора, у них перспектив политических почти никаких.

photon писал(а):

У нас между прочим во многих республиках 2 официальных языка. В той же Европе в некоторых странах в различных регионах несколько официальных языков. Потому что о народе заботятся и не вставляют ему палки в колеса. Отмены закона этого не понимаю

В той же Швейцарии, кажется, 4 государственных языка, причем один из них крайне экзотический, на котором говорит совсем немного народу в горах, ну и вроде не совсем плохо живут Подмигивание

. Думаю что отмена закона о региональных языках - нечто принятое в революционном угаре. Ну, уже писал об этом.

KiSh писал(а):

Tkc писал(а):
Ну как сказать, текущая реальность действительно крайне далека от того, что хотелось бы видеть в обществе людей. Но ведь у реальности есть динамика, она не быстро но меняется? Сотню тысяч лет назад более сильный просто съедал более слабого и это было той самой реальностью, с которой было не поспорить. Затем люди есть друг друга постепенно перестали, но убивали или в рабство брали только так. А подчинение в ранговые иерархии с уровня небольших племен укрупнилось до царств и даже империй.

Ну тут сложно спорить. Но только есть одно но, и оно звучит у вас в конце второго предложения. Динамика есть, но медленная. Да на столько, что субъект совершив резкий скачек к более высокому уровню организации общества будет съеден сразу же остальными дикарями. Так было что в обществе людоедов, что сейчас. Не мы придумали эту игру с такими правилами, но и отказаться мы от неё не можем не причинив ущерб себе. Не так ли?

Именно так, поэтому добро должно быть "с кулаками". Правда если я напишу что именно так оправдывают себя американцы, когда бомбят очередную страну ради победы демократии (а они действительно так считают в этот момент), то меня мало кто здесь поймет, а уж тем более американцев.

KiSh писал(а):

Tkc писал(а):
Общество, где победили более прогрессивные идеи начинает жить успешнее соседей и те начинают перенимать его опыт, идет социальный групповой отбор или как это там называется.

А что можно считать более успешной жизнью? Если брать те же штаты, которые по уровню жизни выше всех минимум на голову, то ваша теория в данном случае ошибочна. Либо на данном этапе развития общества самое прогрессивное и лучшее что может быть это открытая и скрытая агрессия почти ко всем странам. И братьев в этой игре нет. Прям как в обществе людоедов. Так может мы не очень то и эволюционировали с тех пор? Да, в открытую человека никто сейчас не съест в цивилизованной стране. Зато запросто можно "съесть" сразу целую страну, с кучей кучей жертв.

С Америке ситуация сложная. С одной стороны, это пример действительно прогрессивного общества. Но далеко не во всем. И в условиях единственной мировой сверх-державы из внешняя политика порой действительно похожа на примитивно-имперскую. Но не будем тут углубляться, тема не та, да и знаю я об этом не много. Но во внутре-общественном устройстве они определенно представляют собой выдающийся пример и именно эьто привело к успеху их страны в общем. Я думаю, основой тут послужило наличие оружия у каждого на этапе освоение дикого запада и закрепление права на владение им в конституции. А оружие, как известно, уравнивает шансы. Т.е. у нас человека нужно конкретно довести до того чтобы он взял в руки вилы против обидчика, да и не сделаешь многого вилами. А когда ствол у почти каждого всегда пор рукой, жизнь научила людей уважению друг к другу, т.к. несдержанные долго не выживали в тех условиях. В результате, личная свобода и независимость там не пустой звук, а норма жизни. При достаточно строгом соблюдении законов, т.к. шериф также умеет стрелять. В результате у них сложился совсем другой тип общественной иерархии, в которой максимальный слой равных, независимых людей, управляемых более экономически и юридически, чем по понятиям. А отсюда уже и стремительное развитие предпринимательства при реальной конкуренции, науки и других областей. Но внутреннее прогрессивное устройство при этом не мешает им как стране кушать страны третьего мира, это факт.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

Romires писал(а):

На майдане было тоже самое. Вот только в тех кто был не согласен с настроением майдана летели бутылки с "коктейлем молотова", пули, брусчатка и пр. Отличие одно: в Керчи не звучало "режь хохлов", а на майдете звучало: "Москалив на ножи". Я вижу больше фашизма именно на майдане, а в Керчи вижу защиту граждан, не желающих попасть под "Москалив на ножи".

Да, Майдан больше раз в сто и дольше месяца на три. Там многое чего успело случится. Я этого не отрицаю. Но разница лишь из-за фактора масштаба. А принцип тот-же, в людях проснулась слепая агрессия (в агрессия всегда следствие страха) и они готовы бить и даже убивать. уже мало заботясь о последствиях.

kalyanych писал(а):

Так всё просто думаете?
события на Украине направлены против России.

Все непросто. Но я думаю, что события на Украине - это уже просто пожар, которым многие хотели бы управлять против кого-то или за что-то, но это уже мало кому под силу, если вообще поддается управлению, он просто развивается по своим внутренним законам, которых до конца не понимает никто.

ЭСЭР писал(а):

Здесь подробности звонка -

Какова достоверность этого источника? Произвольная. Хотите верьте, хотите нет. Кто склонен поверить - поверят. Что и требовалось для достижения цели.

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:

Romires писал(а):

А разве Янукович был выбран не легитимно? Или представители оппозиции не подписали документ совместно с главами мид Германии и Польши, а после этого нарушим свои же подписанные документы свергнули власть. Это легитимность?

Да, был избран легитимно, но с управлением страной явно не справился, раз довел страну до революции. Сейчас он потерял уже не только легитимность, но и власть, революция уже произошла. Она вывернула наружу все накопившиеся противоречия. И теперь задача Украины, как можно скорее вернуться в законное русло, обретя легитимную, избранную власть уже в новой ситуации. Если это удастся сделать относительно быстро, без дальнейшего погружения в хаос, то Украинская революция станет очень даже позитивным примером. Если же начнется гражданская война или еще какие нескончаемые бедствия, пример получится крайне пугающим. Поживем - увидим.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

kosmas писал(а):

Свято место пусто не бывает.

Собственно, из-за предстоящих китайских траншей и начали на полгодика раньше.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Текст к фотке

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

kalyanych писал(а):

А если глобально посмотреть на всё? Вся ненависть их к русским, как и у нас к "чуркам" всё это годами проделаная работа, подмена ценностей, информации и так далее. Мы такими небыли никогда, если посмотреть на нас 20-30 лет назад. Сейчас ненавидим друг друга, в общественном транспорте, на дорогах готовы рвать таких же русских славян как мы, не говоря уже о кавказцах. Хотя кавказцы, мирное население в той же Чечне помогали русским бороться с боевиками, Грузия, Литва, теперь Украина и так далее, чья это работа??? Цели были всегда одни у врага, разделить сильную страну! Это удалось сделать в 91ом. Но Россия крепнет, В.В.Путин потихоньку поднимает страну, не дал её разпилить пиндосам, они и шевелятся сейчас, а то как бы поздно не стало, хотя по прежнемму держат за яйца нас и весь остальной мир долларом, но этого видимо не достаточно вскоре будет.

И правда, чья это работа? Посмотрим на факты, которым ЛИЧНО Я являюсь непосредственным свидетелем:
1) Алексей Гаскаров, житель Жуковского и мой знакомый, защищавший гражданские права Жуковчан, уже скоро год как за решеткой по делу 6 мая и имеет все шансы провести там еще несколько лет. При этом, ни бывший министр обороны Сердюков, ни его его главные подельники вроде Васильевой не оказались даже в камерах и имеют все шансы избежать наказания. Кто их прикрывает, пендосы?
2) Выборы президента в 2012 году, я наблюдатель на избирательном участке в Жуковском. У нас попытки вбросов за Путина (пачку видел я сам, галки проставлены), по данным книг приготовлен вброс аж 150 голосов (если нужны подробности как что было и почему 150, см http://kuznetsov3d.livejournal.com/2257.html). Когда приближвается подсчет голосов, на участок вваливаются титушки (да-да, в современной терминологии их следует именно так называть) и устраивают провокацию с целью моего удаления. В итоге мы результат по тому участку отстояли, но кто мне скажет, это пендосы вбрасывали за Путина и титушек тоже они присылали?
3) Цаговский лес и дорога через него. Американцы ли заставили зарывать уже более десятка миллиардов рублей в землю, под лозунгом восстановления российской авиации? И они же разгоняли Жуковчан, вставших на защиту леса? Бюджет стройки освоен, не вопрос. Но чем это помогло авиации, если даже нормального въезда в ЛИИ до сих пор нет?

Можно было бы долго продолжать. Но мне хватает примеров для того чтобы понять кто сеет ненависть и разделяет граждан нашей страны. И это вовсе не пендосы. Это внутренний враг и он вовсе не пятая колонна, а ровно наоборот, те кто считаются лидерами страны, главными патриотами и защитниками страны.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

kalyanych писал(а):

Кризис это не вина Путина. Если бы не он, небыло бы и того что есть.

Если бы не нефтедоллары, не было бы того что есть. И если бы не было Путина, всего хорошего в экономике было бы, вероятно, гораздо больше.