Tkc, Вы приводили пример с котлами, я вам приведу другой пример. Представьте, а это не сложно, что жители одного дома крайне недовольны работой управляющей компании. Мусор не вывозится, подъезды не моют, кап ремонт не делают, а денег собирают до фига. Как котлы, значит, они закипели, и пошли все громить. Для начала разгромили свой дом- гребанные мусоропроводы, двери, лифт, стены. Потом пошли, захватили офис УК, предварительно закидав их зажигательной смесью, потом устроили баррикады на газоне рядом с домом.
Ведь есть другой способ, долгий, но менее затратный и который с большей долей вероятности принесет положительный результат - собрать подписи, обратиться в суд, решать вопрос официальным путем без мордобоя.
Кстати, жителям совершенно не выгоден этот погром, теперь им придется жить в раздолбанном доме, они не могут ходить на работу, им надо стоять на баррикадах, жечь резину, им надо будет искать деньги на восстановление дома и далее.
А ведь отличный пример, М84! Сейчас мы его подправим, добавив сходства с Украиной.
KotBegemot писал(а):
Ага ага, а есть еще другая ситуация - жили были бомжи рядом с домом, встретила их "другая" управляющая компания... и говорит - вы хотите работать в службе безопасности нашей компании? Будет вам еда, жилье итд - тогда уничтожьте управляющую компанию вон тех жителей и их вместе с ней... и будет у Вас все о чем мечтаете. А мы и с оружием поможем и с правильными новостями для общественности.
Да Вы фантазер! Бомжи организовались и отобрали дом у нормальных, адекватных людей. Не пустующий заняли, а именно так. Спасибо за фантазию, она показывает, чего стоит большинство конспирологических версий о внешнем влиянии!
А теперь подправленный пример про дом в аналогии с Украиной:
Представляем, а это действительно не сложно, что жители одного дома сделали у себя ТСЖ (товарищество собственников жилья). Пару лет назад они легитимно выбрали очередного председателя на общем собрании жильцов, где с небольшим перевесом победил кандидат из восточного крыла (он живет там в четвертом подъезде и наобещал соседям, что при нем все будет зашибись и куда лучше чем у предыдущего безрукого председателя с прыщавым лицом из западного крыла. Ну а то что сидел, так давно дело было, да и вообще это м.б. слухи). При этом, большинства жителей дома проявили пофигизм и вообще не ходили на то собрание.
Но все оказалось не ахти, мусор не вывозится, подъезды не моют, кап ремонт не делают, денег собирают до фига, а если что и делают, то тратят на ремонт в подъезде у председателя (вот, стояк поменяли), а на подъезд бывшего председателя и западное крыло вообще ничего не выделяют, говорят денег нету. При этом, председатель, как поговаривают, не только сделал евро-ремонт в своей квартире, но и поставил там золотой унитаз! И дружки его неплохо живут, крутых тачек понапокупали и парковочные места во дворе позахватывали, других туда не пускают...
Все было относительно тихо мирно, да тут стали проявлять активность управляющие компании - давайте мол под наше управление, не пожалеете! С запада целый новый современный микрорайон под управлением одной компании "Европа-сервис (ЕС)" образовался и вроде неплохо там люди живут, хоть и какие-то необычные и строгие условия выдвигают, вроде организации раздельного сбор мусора вместо привычной помойки... Но в целом идея дому понравилась, предварительно договорились.
Вот только председатель частенько ходил в соседний огромный дом из красного кирпича на северо-востоке, он ведомственный и в нем в свое время получили квартиры сотрудники КГБ и вел какие-то непонятны делишки с его председателем, говорят занимал денег...
Наступает момент, когда надо бы подписывать соглашение с управляющей компанией "ЕС", но тут председатель заявляет - Жильцы, у меня новость! Наши соседи организуют новую управляющую компанию "Стабильность" и мы в нее вступаем! Нас подключат к дешевому газу и дадут кредит на замену лампочек в подъездах! Правда есть условие - надо построить забор и отгородиться от района "Европейский", но это правильно, т.к. там недавно поселились геи, в доме на ул. Толерастова и соседи с ними нормально уживаются, не построим забор так и к нам захаживать начнут! В общем я все решил и на все согласился, ура товарищи!
Жители были расстроены. Особенно друзья бывшего председателя, им очень нравился район "Европейский" (из их окон в западном крыле открывался на него чудесный вид), чистый и аккуратный и им хотелось сделать у себя так-же. Их терпение переполнилось и развесив объявления в подъездах, они позвали всех на внеочередное собрание жильцов на детскую площадку. Народу пришло не так чтобы очень много, но настроены они были решительно и стали требовать переизбрания председателя. Председатель к ним даже не вышел, зато заявилась охрана дома (да, когда кого-нить обворовывали или грабили во дворе, ее было не сыскать, но в бюджете ТСЖ числилась и деньги на нее списывались) и потребовали всем убираться, дескать нечего детскую площадку занимать, она для гуляния, а не для собраний. Охрану послали и продолжили и засиделись до темна. И тут началось... Неожиданно во двор ворвался ЧОП и без лишних разговоров навалял немногочисленным собравшимся. Кому-то выбили зуб, тетке порвали блузку, а мужику, который попробовал сопротивляться, сломали руку и разбили нос.
На следующий день дом бурлил и обсуждал вчерашнее. Председатель заявил что почти ничего не было, просто охрана вежливо попросила удалиться собравшуюся алкошню, которая была к тому же не из нашего двора, а пришедщая из соседнего района "Европейский". Но двор то маленький и большинство все или видели сами или слышали от непосредственных свидетелей. На следующий вечер народу собралось уже реально много и там были и те, кому не было дела до управляющих компаний, просто они вышли поддержать побитых соседей. Но в 4м подъезде начали поговаривать, что негодяй из УК "Европейская" устроили драку чтобы доставить неприятности нашему дорогому председателю, нашему Витечке, а ведь он нам стояк поменял! А в других про председателя вспомнили про его бадитские связи, а кто-то признался, что тот с него деньги вымогал и т.д.
Возмущенные жители начали кампанию за перевыборы председателя. Разбили пикет на детской площадке, организовали посменное дежурство из крепких мужиков и заявили что не уйдут, пока не назначат перевыборы, стали пытаться подписи собирать и т.п.. А тут еще молодежь-неформалы из западного крыла возбудилась, они вообще считали идею ТСЖ порочной и настаивали что каждый подъезд сам за себя.
Председатель все надеялся, что все рассосется само, он был хоть человек вороватый, но довольно трусливый. И предпочитал все делать чужими руками. Но когда спустя несколько дней жильцы все на успокаивались, он решил провернуть хитрый трюк. Из объявлений на подъездах изумленные люди узнали, что собиралось правление дома (хотя об этом никто не знал заранее) и оно решило изменить устав дома. И теперь дом преобразуется в общежитие. Председатель становится комендантом и выбирается правлением, которое сам назначает. Он вводил жесткий регламент проживания, включая жесткий отбой после 10 вечера, запрет на встречи на детской площадке, на а тех, кто нарушает правила, имел право немедленно выселять.
Изумленные жители (которым было уже не до управляющих компаний) направились к помещению председателя потребовать от него объяснение, но их встретил нанятый им ЧОП и преградил дорогу. Тут, на парковке все и случилось, хулиганы перевернули урну и начали кидаться в ЧОП огрызками и картофельными очистками, хоть старшие и просили их прекратить. ЧОП полез в драку, а часть мужики заступились за молодежь, которая тем временем перевернула лавочку и начала вытаптывать клумбу и кидаться всем подряд, от луковиц гладиолусов до пустых стеклянных бутылок, а также свернули зеркало служебной машине ЧОПа и нацарапали гвоздем нехорошее слово на капоте. Но в целом никто не смог взять верх и стороны остались при своих.
Может быть все бы и могло еще успокоиться, если бы ночью кто-то не избил пару активистов, имевших неосторожность выйти из дома по одиночке и неизвестные не побили стекла в авто нескольким другим, а одного человека вообще утащили в подъезд в восточном крыле и он куда-то пропал.... Трое представителей жителей все таки смогли поговорить с председателем, но тот предложил лишь то, что если все немедленно не разойдутся, то он не будет требовать с жителей денег за перевернутую и сломанную лавочку, а подумает об отмене тихого часа в уставе общежития (на котором он все еще настаивал), а иначе мол выселит всех недовольных! Жители ответили на это тем, что начали ломать двери в помещения консьержей в подъездах и захватили большую часть из них и перестали пускать туда тех жителей, которых считали друзьями председателя. Не стали соваться только в его родной четвертый подъезд. Но в третьем подъезде помещение тоже захватили, но вечером туда ворвалась "охрана" вместе с местными гопниками (возможно, они тоже были жителями этого дома, но до сих пор себя в этом конфликте себя не проявляли), отмутузили активистов и вернули помещение (одного гопника позже поймали и он признался, что действовал не сколько за деньги, сколько из дружбы с председателем).
В каждом подъезде ситуация обстояла по своему, где-то все были едины в своем возмущении и не признавали председателя, а в его родном подъезде были готовы стоять за него горой, свой все таки, южная пристройка вообще пригрозила выйти из состава дома, в случае чего, но в целом ситуация шла к тому, что восточное и западное крыло вообще не захотят иметь друг с другом ничего общего и разорвут любые коммуникации, включая электросети, водопровод и канализацию. То, что это технически не возможно, никого не волновало. Ну а некоторая часть жителей по прежнему безучастно смотрела в окно или следила куда ветер подует, чтобы присоединиться к победителю.
Стали ходить слухи, что на помощь ЧОПу председателя идет ЧОП из УП "Стабильность", который уже полностью зачистил любое недовольство в соседнем красном доме. Жители, понимая отчаянность положения и вооружившись уже чем попало от палок и до принесенного из гаража обреза, и продолжая удерживать половину дома, вроде как прижали председателя к стенке, во всяком случае он согласился отменить устав и распустить правление. Вот только не ясно, это победа или же какая-то ловушка?
История эта конечно далеко не полная и не претендует на отражение всех аналогий, но в целом механизм разжигания вражды попробовал передать.
Оставляю историю незаконченной, поскольку не берусь прогнозировать финал.
Статья "москвички" скорее всего липовая. Уж очень всё в ней однобоко.
Итого, вы проигнорировали все мои объяснения, построенные на логике и продолжили излагать прежнюю мысль, мажа все черным. Я строил свои объяснения на словах автора, Вы же строите на основе своих ассоциациях, вызванных ее словами.
Так же Вы замечательно посчитали количество "кодлы" по проценту флагов на глазок, как будто забывая о том, что не существует флага "просто обычного киевлянина" и жители приходят майдан, без всякого флага.
Ваши провокационные ролики комментировать вообще не вижу смысла. Собрали фриков и пытаетесь подсунуть их нам как мнение большинства.
Но у меня к Вам вопрос, попрошу ответить. А что делает на Майдане Российскй флаг и почему людей, его поднявших, немедленно не зарезали (как должны были по Ващей логике)?
Как они там не бояться заявлять себя Русскими и почему на того же Варамова и на других российских репортеров немедленно не набросились в этом "гнезде бендеровщины"?
http://putnik1.livejournal.com/2668503.html
"Маме молоденького бойца ВВ "революционеры" разгромили квартиру. Узнали, то бишь, адрес (списки-то в Сеть сброшены), и отомстили сыну через мать...
Знаете, вот ведь что получается...
Сперва кто-то серьезный и приличный вбрасывать в Сеть имя подлежащего травле и командует "Фас!".
Например, Олег Ляшко, депутат ВР, указывает, где живут старенькие родители "беркута" Дмитрия Усатова.
Или, скажем, Тимур Желдак, доцент Национального Горного Университета (Днепропетровск), дает адрес вдовой мамы и старенькой бабушки, писателя Дмитрия Дзыговбродского, виновного в том, что не любит нацистов.
Вслед за тем, наводчики отходят в сторону, и на тропу войны выходят мстители.
Из Херсона анонимы рапортуют о готовности к расправе над семьей "беркута", и ему приходится срочно вывозить беспомощных родных из города, в Днепропетровске (вы уже видели) орда анонимных уродов начинает терроризировать двух пожилых женщин, доводя ту, которая постарше, до инфаркта, а в селе Вишневое, что на Киевщине невидимки разносят в пух и прах жилище мамы солдатика Саши."
Хрен знает. Алкашни и в России немало - там они, как родные. Армянин, вон, тоже с флагом Армении стоял. пока его не застрелили.
Нет, здесь не алкоголизм. Отечественная диссида со стажем (Горбачев, Сахаров, перестройка и.т.д). Режим самосохранения своеобразный.
Знаю, что туда поехали "борцы" с "кровавым режЫмом" Путина. Опыт перенимать приехали. Это здесь они флага России боятся, как черт ладана. А там, можно, чтобы не забыли.
Про армянина. Жалко его. Ведь совершенно случайный человек на Майдане
P.S. А может и не случайно.
Александр Иванович Музычко (укр. Олександр Іванович Музичко, родился 19 сентября 1962 в Кизеле) — украинский предприниматель, в прошлом чеченский наёмник и террорист
В 1994 году с группой добровольцев прибыл в Чечню для оказания помощи войскам сепаратистов. Участвовал во многочисленных боях с федеральными войсками. Сашко Билый (таков был его псевдоним в УНА-УНСО) лично возглавлял охрану Джохара Дудаева и руководил отрядом украинских националистов «Викинг». В боях подбил три танка, шесть БТРов и уничтожил одну самоходную установку. Во время одного из сражений даже завёл в засаду целый батальон русских солдат (предположительно, морских пехотинцев[4]), который был наголову разбит чеченскими сепаратистами, за что Дудаев лично наградил Билого орденом «Герой Нации». Сам Билый был ещё и печально известен своей жестокостью по отношению к пленным солдатам российской армии.
Говорят, сейчас он работает комендантом палаточного городка и по совместительству командиром боевиков-террористов на майдане.
Последний раз редактировалось: Sultan (28 Янв 2014, 18:50), всего редактировалось 1 раз
Статья "москвички" скорее всего липовая. Уж очень всё в ней однобоко.
Итого, вы проигнорировали все мои объяснения, построенные на логике и продолжили излагать прежнюю мысль, мажа все черным. Я строил свои объяснения на словах автора, Вы же строите на основе своих ассоциациях, вызванных ее словами.
Так же Вы замечательно посчитали количество "кодлы" по проценту флагов на глазок, как будто забывая о том, что не существует флага "просто обычного киевлянина" и жители приходят майдан, без всякого флага.
Ваши провокационные ролики комментировать вообще не вижу смысла. Собрали фриков и пытаетесь подсунуть их нам как мнение большинства.
Но у меня к Вам вопрос, попрошу ответить. А что делает на Майдане Российскй флаг и почему людей, его поднявших, немедленно не зарезали (как должны были по Ващей логике)?
Как они там не бояться заявлять себя Русскими и почему на того же Варамова и на других российских репортеров немедленно не набросились в этом "гнезде бендеровщины"?
Я так понимаю, что вам просто удобней не замечать некоторые очевидные вещи. Ибо, если обратить на них внимание, задуматься, то начнёт рушится сложившаяся система ценностей и понимания окружающего нас с вами мира.
Теперь по вашим вопросам.
1. Вы опираетесь на "слова автора", я на логику. Видно каждому и впрямь своё....
2. Я не отрицал никогда, что определённый процент людей стоящих на майдане действительно верит (на мой взгляд наивно, но...) в то, что своим участием борется за правое дело против коррупции и беспредела чинуш. У этих людей нет флага? Конечно же есть - обычный национальный. Наверное "простого киевлянина" не смущает тот факт, что бок о бок с ним стоят откровенные нацисты. Хотя - об этом чуть ниже...
3. Те, кого вы так надменно обозвали фрикоми, рулят активной фазой "революции". Ибо у вашего "обычного киявлянина" не хватило бы смелости нападать на "Беркут" с коктейлем Молотова и прочим. Эти фрики являются наиболее сильной частью простеста. Именно благодаря ИМ сейчас майдан начинает побеждать.
Да и кстати, почему - фрики? Многотысячные маршы по центру Киева каждое 1 января врядли разрешили бы каким-то там фрикам. Врядли бы "фрики" набрали бы 10% (!!!) голосов избирателей на прошлых выборах и прошли бы в Раду. Вдумайтесь, каждый 10-й украинец разделяет мысли и чаяния тех, кого вы именуете фриками. Ай-яй-яй, не хорошо.
В этих роликах будни Украины и игнорировать их просто несерьезно. Гитлер тоже не с Луны упал, начиная с выступлений в пивнушках....
4. Одинокий российских триколор как аргумент - сильно)))
Уж не думал вам объяснять прописные истины. Присутствуют либерали. А враг моего врага - мой друг. На время, пока врага не завалим. Аксиома. Тут я отсылаю вас к пункту 2 моего ответа.
Так что, пусть пока висит. Вот так как на картинки снизу "мы с ним ещё поступим - время придёт"...
На картинке - Митинг УНА-УНСО во Львове с уничтожением стягов своих врагов.
Это если вкратце, но чую, что опять вы не захотите никого кроме себя слышать. И в этом вечная проблема либералов
Рамзес-II писал(а):
Tkc писал(а):
что делает на Майдане Российскй флаг и почему людей, его поднявших, немедленно не зарезали (как должны были по Ващей логике)?
Хрен знает. Алкашни и в России немало - там они, как родные. Армянин, вон, тоже с флагом Армении стоял. пока его не застрелили.
Такой может на майдан приехать и с флагом аргентины
Майдуны вышли вроде бы бороться за ГЕЙроинтеграцию, а расходятся из-за того что отменяют несколько изначально дибильных закоов от 16 января и роспуск правительства, которое и так уже год как должно было само разойтись. Подмена образов однако, но как красиво Янукович все обернул.
