1:0 в пользу протестующих. Азаров слился.
Азаров уходит в отставку
Премьер-министр Украины Николай Азаров подал в отставку, передает корреспондент «Газеты.Ru» с внеочередного заседания Рады. Об этом рассказал лидер оппозиции Виталий Кличко, а также подтвердил депутат от фракции «Батькивщина» Арсен Аваков.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Надеюсь у бандюковича хватит мозгов последовать за премьером)
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
1:0 в пользу протестующих. Азаров слился.
Азаров уходит в отставку
Премьер-министр Украины Николай Азаров подал в отставку, передает корреспондент «Газеты.Ru» с внеочередного заседания Рады. Об этом рассказал лидер оппозиции Виталий Кличко, а также подтвердил депутат от фракции «Батькивщина» Арсен Аваков.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Надеюсь у бандюковича хватит мозгов последовать за премьером)
Представители оппозиции Украины очень часто критикуют деятельность Николая Азарова, а также его самого как премьер-министра. Одним из поводов для критики Азарова является его плохое знание государственного языка
Кто не знает украинский язык - тот вор? зашибись!
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Цитата:
урожд. Пахло (укр. Мико́ла Я́нович Аза́ров, род. 17 декабря 1947, Калуга)[1] — украинский политический и государственный деятель. Премьер-министр Украины с 11 марта 2010 года по 3 декабря 2012 года, с 3 декабря 2012 года — и. о. премьер-министра Украины до сформирования нового правительства. Лидер Партии регионов Украины. Депутат Верховной рады Украины нескольких созывов. Доктор геолого-минералогических наук (1986), профессор (1991). Ранее занимал пост первого вице-премьера и министра финансов Украины (дважды — в 2002—2005 и в 2006—2007 годах, оба раза в правительстве Виктора Януковича), был главой государственной налоговой администрации Украины в 1996—2002 годах.
Толкового специалиста задвинули. Кличок, конечно, прямо спец по украинскому языку.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
satir258, а Вы внимательно прочитали ту статью Москвички в Киеве? Как вы ее восприняли:
satir258 писал(а):
На майдане исключительно (или в большей массе) добродушная интеллигенция,
Почему или? Она пишет свою оценку: "Вот – эти люди, это 80% Майдана." Т.е. она не претендует на исключительность их на Майдане, но оценивает, что искренних и адекватных людей там большинство. Но если вдуматься, то это действительно так. И вот именно это до вас я и пытаюсь донести. В ответ на то, что вы (майданофобы) вслед за официальной пропагандой фокусируете внимание только на тех несколько процентах радикалов и особенно тех единицах откровенных экстремистов и нацистов, которые также оказались среди протетсующих, словно не замечая всю остальную, адекватную массу людей. Но картина не белая и не черная, она ПЕСТРАЯ и там есть и совсем черное и умеренно-серое и совсем белое, вроде тех знакомых интеллигентных бабушек той москвички, и если все "усреднить" то получилось бы что-то "светло-серое", но вы смотрите только на черный кусочек и в упор не хотите видеть ничего другого.
Теперь про:
satir258 писал(а):
которой противостоят монстры в лице Яныка, "Беркута" и титушек.
Автор опять же так не обобщает, но формулирует причину вполне правильно:
Цитата:
Нет, не за евроинтеграцию или собственные амбиции. Они выходят после первой же зачистки Беркута. Потому что в их сознании не укладывается, что мирных граждан можно не просто бить – почти убивать, добивая упавших ногами. Что пожилую женщину, которая на коленях молит, чтобы не убивали ее престарелого, уже избитого в хлам мужа – можно ударить дубинкой по лицу. Что студента можно раздеть догола, пустить сквозь строй людей с дубинками, которые потом будут разрезать ему ножом сакральное место.
Она не пишет, что вся власть монстры, а просто констатирует факт, что народ поднялся в ответ на отдельные факты беспредела с той стороны. Кто-то будет отрицать, что подобные зверские факты имели место и что Беркут всегда вел себя корректно и в рамках необходимого?
Вот, кстати, мы нащупали очень важный момент. Тут многие говорят, что волнения на Украине были искусственно спровоцированы. Но при этом имеют в виду неких мифических внешних врагов, которые кому-то что-то заплатили и на что-то подговорили. Но по факту мы имеем главным движущим факторов раскрутки протестов - возмущение обычных людей от зверской реакции властей на изначально мирные и законные действия первых пртестующих. Помните начало эскалации? Стоял небольшой мирный евромайдан да пел песни. Оставить его в таком виде - исчерпал бы себя сам, за исчерпанием энтузиазма. Но зачем-то устроили жесткую зачистку якобы для установки новогодней елки. И не просто зачистку, а именно избиение и унижение людей. Что, нельзя было их аккуратно вытеснить? Нет, власть видимо надеялась испугать и деморализовать их, и показать всем как она может, чтоб неповадно было. Или м.б. проявила свои бандитские рефлексы, что если давить - то с размахом, с животной ненавистью к противнику. Но результат оказался противоположным - это зацепило множество людей, до сих пор не столь вовлеченных, т.е. они может ради евроинтеграции и не поднялись бы, а за "наших бьют" встали. Это как если бы вы купили в магазине просроченный сырок и подошли бы к администратору пожаловаться, а он вас игнорирует, а в ответ на вашу настойчивость приходит охранник и бьет кулаком по роже с угрозой "еще раз тут увижу - ноги переломаю". Если вы себя уважаете, вы спасуете или же вернетесь с милицией и друзьями и устроите гораздо более серьезный конфликт уже вовсе не ради сырка? Согласитесь, пример вполне аналогичный, вот только там "получили по роже" как раз от "милиционера", поэтому обращаться в милицию уже бесполезно и все изначально куда серьезнее. Итого получается, что власть сама своими руками искусственно провоцировала и разжигала конфликт, а что это - глупость или чей-то заговор, это уже отдельный вопрос.
Добавлено спустя 29 минут 36 секунд:
satir258 писал(а):
.... бла-бла-бла... Героям слава!
Именно последний тезис меня и смущает сильно.
С этим криком 1 января ходят по Киеву националистически озабоченные молодчики в факельных шествиях, вспоминая своего кумира - Стёпу Бандеру. Зачастую к "Героям слава" они ещё добавляют "МОСКАЛЯКУ НА ГИЛЯКУ" или "МОСКАЛЕЙ НА НОЖИ". Видно зрение у афтора текста ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ... Причем сильно.
А каким героям слава? А если "Советским героям слава" написано на памятнике погибшим советским войнам второй мировой, вас же ничего не смутит? А если героям - ликвидаторам чернобольской аварии? Почему Вы так легко отдаете и героев и славу бендеровцам, даже если они и используют такое приветствие? И уж каким образом Вы умудряетесь перевести "Героям Слава" как "Москалей на ножи"? Может быть в переводе с бендеровского языка "героям слава" и означало бы "бей москалей", но мы то читаем текст Москвички! Она написав "Слава героям" имела в виду что-то суициидальное? Нечего додумывать за людей то, чего они не имели в виду и все сразу встанет на свои места.
ЭСЭР писал(а):
Как те поляки в автобусе, который захватили подо Львовом молодчики из УНА-УНСО... Насколько бы естественно получилось прокричать у этой девы в том автобусе?
Т.е. ты допускаешь, что важно не только что говорят, но и кто говорит и что имеет этим в виду? И отношение к условной фразе "Наше дело правое, победа будет за нами!" будет несколько разным в зависимости от того, произносит ее командир отряда бендеровцев или командир советствкого отряда?
А вообще предлагаю заканчивать про бендеровцев, поскольку и тема сложная (и мало кто из нас в ней разбирается) и к Майдану имеющая крайне небольшое отношение.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
M84 писал(а):
Кажется искренним? Да вы шутите! Да там каждое предложение с душком.
М.б., а может быть вы настолько привыкли к вони текущей антиукраинской пропаганды из ТВ и прочих агит-источников, что немного свежего воздуха в виде объективной оценки той москвички кажется вам чем-то неестественным. В общем, одно из двух. Изучайте все источники, а решать безусловно Вам.
кстати, дать премьера яцыку и кличко было правильным шагом.
они бы увязли в хозяйственных вопросах так как там надо знать что и как делать, а не просто орать и протестовать. вот на этих должностях они бы обосрались по полной. жаль шо не согласлись.
Не понимаю, как можно грубо нарушать закон, но в то же время требовать, чтоб к тебе закон соблюдали. Как можно громить свой город, и говорить, что ты его любишь. Как можно не понимать, что после всего этого лучше обычный народ не заживет. И, самое непонятное, если уж и правда хотят сменить власть, почему не делать это легитимными способами?
По вашим вопросам создается впечатление, что вы получали информацию только из одного источника и в искаженном виде. Если потрудитесь изучить мнение и второй стороны, ответы станут очевидными. Если не справитесь, спрашивайте еще раз, я вкратце расскажу.
кстати, дать премьера яцыку и кличко было правильным шагом.
они бы увязли в хозяйственных вопросах так как там надо знать что и как делать, а не просто орать и протестовать. вот на этих должностях они бы обосрались по полной. жаль шо не согласлись.
Так потому и не согласились Этож нужно быть совсем без чувства самосохранения, чтобы в нынешнем экономическом положении Украины становится её премьером....
satir258, а Вы внимательно прочитали ту статью Москвички в Киеве? Как вы ее восприняли:
satir258 писал(а):
На майдане исключительно (или в большей массе) добродушная интеллигенция,
Почему или? Она пишет свою оценку: "Вот – эти люди, это 80% Майдана." Т.е. она не претендует на исключительность их на Майдане, но оценивает, что искренних и адекватных людей там большинство. Но если вдуматься, то это действительно так. И вот именно это до вас я и пытаюсь донести. В ответ на то, что вы (майданофобы) вслед за официальной пропагандой фокусируете внимание только на тех несколько процентах радикалов и особенно тех единицах откровенных экстремистов и нацистов, которые также оказались среди протетсующих, словно не замечая всю остальную, адекватную массу людей. Но картина не белая и не черная, она ПЕСТРАЯ и там есть и совсем черное и умеренно-серое и совсем белое, вроде тех знакомых интеллигентных бабушек той москвички, и если все "усреднить" то получилось бы что-то "светло-серое", но вы смотрите только на черный кусочек и в упор не хотите видеть ничего другого.
Статья "москвички" скорее всего липовая. Уж очень всё в ней однобоко.
Да и смущает, что ЕВРЕЙКА не знает то, что "ГЕРОЯМ САЛА" использовалось и используется активно людьми, НЕНАВИДЯЩИМИ евреев больше всего на свете. Не знает и сама использует эту кричалку. Этож за каким нужно быть "далёким от политики" человеком или за каких идиотов нужно держать читателей. Если предположить, что ОНА далека от украинской политики то тем более вся эта статья гроша ломаного не стоит.
Дальше, обозначая (зачем-то?) свою национальность, пишет - еврейка-москалька. Где вы видели адекватного русского, который пытаясь обсуждать серьёзную тему будет называть себя "москаль"? Всё равно что кавказец давая интервью скажет: "По происхождению я черножопый..." Абсурд, вам не кажется?
О каких 80% речь - кто считал? Вы посмотрите общие фото майдана - стяги "Свободы", черно-красный националистический, стяги УНА-УНСО занимают - минимум ТРЕТЬ общего фона. Повторяю - изучите что эти организации из себя представляют. Это было до того, как на первый план вышел "Правый сектор". Но и после этого, "москвичка" считает что это "мирные доведённые до отчаяния майдановцы". Это даже после того, что мы (сидящие в Москве в данный момент) видем фото с Грушевского, на которых в первых рядах штурмующих парни с щитами на которых мелькает символика "1488".
Вот вам ссылочка на Вику http://ru.wikipedia.org/wiki/14/88
Разкрученная до дыр кричалка "Кто не скачет тот москаль", под которую прыгало ПОЛМАЙДАНА - наверное говорит об отсутствии национализма? Представим Манежку в Москве и прыгающих наших студентов "Кто не скачет - черножопый". Абсурд?
Подведём итоги. Аполитичная (по её словам) еврейка-москалька, не замечающая ОЧЕВИДНЫХ вещей, пытается слово в слово передать мнение ОДНОЙ части конфликта, крикнув под конец лозунг, с которым (дай им волю) часть украинских хлопцев с удовольствием вырежет оставшихся в стране евреев.
Вас ничего не смущает?
И кстати, я так понимаю, что вы НЕ ЗНАЕТЕ всех этих украинских кричалох, их предисторию и смысл применения. Тогда о чём мы с вами спорим, если вы даже НЕ В ТЕМЕ....
Специально для российских либералов, считающих, не знающих украинские националистические кричалки. Скупо конечно, но лень дальше копаться. Кто захочет сам найдёт....
Т.е. ты допускаешь, что важно не только что говорят, но и кто говорит и что имеет этим в виду? И отношение к условной фразе "Наше дело правое, победа будет за нами!" будет несколько разным в зависимости от того, произносит ее командир отряда бендеровцев или командир советствкого отряда?
Всё проще. Еврейка-москалька может вполне от души говорить "Слава Украине". Но идеологи-популяризаторы данной духовной скрепы (вспоминаем Венедиктова) готовы вышибать её вместе с зубами из тех, "кто не скачет на Майдане". Требующие "героям - сало" не несут в себе т.н. "универсальные ценности". Это полный аналог наших "Россия для русских". На самом деле я вполне сочуствую этим лозунгам (с некоторыми оговорками). Но речь не обо мне, а о либеральных либералах. Поверьте, выглядит это дико.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Будем и дальше твердить, что национализм на Майдане это выдумки Кремля?
Национализма на Майдане не может не быть. И это вполне естественно, учитывая богатую историю сопротивления украинцев большевистской власти, да и имперской тоже. Сами подумайте, какое может быть отношение у потомков тех, кто боролся за независимость Украины, к потомкам тех, кто эту независимость успешно душил.
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
Будем и дальше твердить, что национализм на Майдане это выдумки Кремля?
Национализма на Майдане не может не быть. И это вполне естественно, учитывая богатую историю сопротивления украинцев большевистской власти, да и имперской тоже. Сами подумайте, какое может быть отношение у потомков тех, кто боролся за независимость Украины, к потомкам тех, кто эту независимость успешно душил.
Касательно сопротивления советской власти - тема очень спорная. Где сопротивлялись? На ЗУ? Ммм, поверьте, если углубимся там очень много скольких для вашего тезиса моментов.
Если же говорить про сопротивление империи - факты в студию. Ну хотя бы ОДНО национальное восстание под знамёнами Украины против Имперской России приведите. Период Гражданской войны в учёт не берём.
Нечего додумывать за людей то, чего они не имели в виду и все сразу встанет на свои места.
Этож нужно быть совсем без чувства самосохранения, чтобы в нынешнем экономическом положении Украины становится её премьером.... 
