Целью создания ЖНС является организация гражданского контроля за деятельностью законодательной и исполнительной властей города и создание атмосферы их подотчетности перед его жителями.
Главной задачей деятельности ЖНС является изучение, анализ, обобщение городских проблем с целью организации их решения; выявление интересов жителей города и отстаивание их на всех уровнях и во всех органах, организациях и учреждениях власти; подготовка кадрового резерва для выдвижения и поддержки кандидатов в законодательные, исполнительные и иные органы государственной власти и местного самоуправления, общественные объединения и организации.
В 2013г. в Народный Совет первого созыва были избраны 15 членов по единому общегородскому округу, набравшие наибольшее количество голосов на выборах: https://unsorted.me/viewtopic.php?t=316549
срок полномочий ЖНС 1-ого созыва был установлен в 1 год.
Инструкция по пожертвованию через яндекс кошелек:
1. Оплачивать можно как с кошелька, так и с привязанной к кошельку карты.
2. Разовый платеж не более 15 000 рублей с кошелька и не более 10 000 с карты.
3. Кол-во платежей на человека не ограничено.
4. Комиссия системы 2%, но не менее 30 рублей.
Ссылка для платежа Состояние счета
Архив:
Первое официальное заявление:
Заявление Жуковского Народного Совета по итогам выборов Главы города Жуковского.
Жуковский Народный Совет внимательно следил за выборами Главы города, прошедшими 31 марта 2013 года, за их подготовкой и за днем голосования. Перед выборами многократно звучали заверения руководства Московской области, включая И.О. губернатора Андрея Воробьева, а также представителей избирательной комиссии Московской области (ИКМО) о том, что выборы пройдут максимально чисто и честно, в полном соответствии с избирательными законами, причем не только выборы главы Жуковского, но и все последующие. Жуковский Народный Совет, безусловно, поддерживает эти верные принципы, но многочисленные зафиксированные факты нарушений избирательного законодательства заставляют нас усомниться в реальном намерении власти и, в первую очередь, Территориальной избирательной комиссии (ТИК) г.о. Жуковский, реализовывать заявленные принципы на практике.
Благодаря усилиям сотен наблюдателей и независимых членов избирательных комиссий из числа жителей города, а также от общественных организаций «Гражданин наблюдатель», «Голос» и «Сонар», удалось выявить, зафиксировать и частично пресечь следующие типичные нарушения:
- Нарушения на этапе предвыборной кампании. Мы считаем, что не все кандидаты находились в равных условиях, и в то время как одни кандидаты получали режим максимального благоприятствования, другим чинились всевозможные препятствия - от не допуска на территорию предприятий с целью проведения встреч с избирателями до многопланового использования административного ресурса в пользу одного из кандидатов;
- Массовый подкуп избирателей. Наиболее вопиющим фактом нарушений, широко освещавшимся в СМИ, и, очевидно, негативным образом повлиявшим на имидж нашего города и на конечный результат голосования, стал массовый подкуп избирателей в пользу одного из кандидатов, хитроумно замаскированный под наём агитаторов;
- Создание негативного настроя участковых избирательных комиссий. Накануне выборов проводился семинар для председателей участковых избирательных комиссий (УИК), на котором их учили оказывать давление на наблюдателей и представителей СМИ, представляя в роли провокаторов и как помеху деятельности комиссии вместо того, чтобы разъяснить законные права наблюдателей и настроить комиссии на конструктивную и бесконфликтную работу с ними;
- Нарушение прав наблюдателей. Незаконное ограничение прав наблюдателей, членов комиссий с правом совещательного голоса, СМИ и прочих независимых участников избирательного процесса, выразившееся в массовом принятии рядом участковых комиссий однотипных решений о запрете фото- и видеосъемки, запрете пользования мобильными телефонами, в требовании от представителей СМИ предъявления расширенного комплекта документов, не предусмотренных законодательством, в необоснованных удалениях наблюдателей и отстранениях от работы принципиальных членов УИК, в отказе ряда председателей УИК показать документы, предусмотренные избирательным законодательством и т.п. Незаконность этих решений подтверждается отменой многих из них через суд в день выборов. Особую обеспокоенность вызывает однотипность решений, принятых разными УИК, что говорит о наличии некоего единого руководства, толкающего комиссии на принятие незаконных решений, а также о присутствии на участках неких кураторов, руководящих этими незаконными действиями;
- Создание временных избирательных участков. Никакими объективными причинами не вызванная, кроме как желанием осуществить массовую фальсификацию, является попытка председателя ТИК Евгения Кия создать за два-три дня до выборов пять временных участков для голосования на предприятиях с, якобы, непрерывным циклом работы. Настойчивость двух членов ТИК с правом совещательного голоса и одного члена ТИК с правом решающего голоса, сумевших предъявить бесспорные доказательства незаконности этих действий, смогла отменить уже принятое решение по четырём из пяти участков. Однако, вызывает озабоченность сама попытка создания таких участков, поскольку фактически все эти предприятия не являются предприятиями с непрерывным циклом, а результаты голосования на единственном оставшемся участке на предприятии "Канал-сервис" разительно отличаются от результатов в среднем по городу, что подтверждает имеющуюся от работников "Канал-Сервиса" информацию о принудительном, необоснованном вызове их на работу в день голосования для того, чтобы они проголосовали за одного из кандидатов.
- Нарушения порядка проведения голосования на дому. Зафиксированы многочисленные случаи нарушения избирательного законодательства. Председатель ТИК Евгений Кий, как и весь ТИК в целом, не считают нарушением закона направление в УИК списков численностью до 100 человек и более от предприятий и даже от Администрации города. Эти списки в лучшем случае используются для создания реестров для голосования на дому, а в худшем - используются вместо реестров. Все это является существенным нарушением существующего избирательного законодательства.
- Недостаточная подготовка комиссий. Непрофессионализм работников многих УИК, выражавшийся во многих проявлениях, начиная от неудовлетворительного оповещения граждан о выборах и об изменившихся границах избирательных участков (что вызывало большую путаницу среди избирателей) до незнания работниками УИК базовых процедур, выполняемых в день голосования. При утверждении в ТИКе составов УИК никогда не проверяется реальный опыт участия заявителя в работе избирательных комиссий, ему верят на слово, а это приводит к тому, что большинство членов комиссий, а часто и сам председатель, не имеют достаточного опыта работы в избирательных комиссиях.
Жуковский Народный Совет выражает крайнюю озабоченность тем фактом, что наиболее грубые из указанных нарушений не только не были своевременно пресечены ни представителями ТИК, ни представителями ИКМО, ни правоохранительными органами, но и, фактически, были благословлены на заключительном заседании ТИК, проведенном после завершения голосования, который большинством голосов отклонил более 50 жалоб, даже не рассмотрев сущность изложенного в них нарушения, а по жалобам, требовавшим немедленно остановить нарушения, были приняты решения "принять к сведению", поскольку выборы уже закончились.
В связи с вышеизложенным, Жуковский Народный Совет констатирует, что выборы Главы города сопровождались массовыми и многоплановыми нарушениями избирательного законодательства, и их нельзя назвать честными, а объективность установления волеизъявления граждан и окончательные результаты вызывает серьезные сомнения.
Тем не менее, Жуковский Народный Совет как орган, созданный для налаживания диалога между властью и жителями города, считает необходимым признать результаты прошедших выборов, так как многие тысячи горожан добровольно отдали свои голоса за ставшего их официальным победителем Андрея Войтюка. Жуковский Народный Совет готов работать с новым Главой и выражает надежду, что он лично не имел никакого отношения к имевшим место нарушениям, что нарушения были осуществлены вопреки его воле и без его ведома.
При этом мы считаем важным не допускать повторения подобного сценария в будущем. Игнорирование властью нарушений на выборах подрывает доверие граждан к демократическим институтам и ставит под сомнение легитимность действующей власти.
Призываем нового Главу города Андрея Войтюка публично определиться со своим отношением к имевшим место нарушениям и предпринять шаги к недопущению подобного в дальнейшем. Считаем, что одним из первых действий нового Главы города должно стать всестороннее расследование указанных фактов подкупа избирателей и обнародование его результатов.
Так же призываем и И.О. губернатора Андрея Воробьева разобраться со способностью своих подчиненных выполнять поставленные руководством задачи по обеспечению чистоты и прозрачности выборов, т.к. в противном случае может сложиться ситуация, при которой реальная победа кандидата в губернаторы будет поставлена под сомнение из-за имеющихся фактов нарушений на выборах, причем вне зависимости от того, имели ли эти нарушения реальное влияние на результат.
Особо просим разобраться в ситуации, по какой причине около трети УИК оказались сформированы из сотрудников предприятий, связанных со строительной компанией «Гарантия-строй», а также с тем «совпадением», что эти комиссии допустили массовое принятие однотипных противозаконных решений. Мы предполагаем в этом сговор с целью оказания влияния на результат выборов.
Минимально необходимым шагом, позволяющим повысить честность и прозрачность избирательного процесса в городе, считаем расформирование действующей Территориальной Избирательной Комиссии (ТИК) под руководством Евгения Кия, а также вывод из состава участковых избирательных комиссий (УИК) всех лиц, замеченных в нарушениях избирательного законодательства. Председатель ИКМО г-н Вильданов на своей пресс-конференции перед выборами, защищая Евгения Кия, заявил: "Какой народ считает, что Кия надо освободить от должности председателя ТИК? Вы, что, референдум проводили?» Мы считаем, что 17798 голосов из 30527, отданных за четырех кандидатов, выразивших перед выборами недоверие Евгению Кию в его способности провести честные выборы, и являются таким референдумом.
Жуковский Народный Совет также считает необходимым изменить существующий порядок проведения выборов Главы города и проводить их в два тура, так как текущий порядок проведения выборов в один тур не отвечает принципу учета мнения большинства избирателей.
Информация Жуковского Выборного комитета
Все вопросы и предложения по работе Выборного комитета и организации Выборов в ЖНС, просим направлять Карпову Ф.В.
Спасибо, Александр, "разложили по полочкам"
Но - учитывая Вашу прямую заинтересованность в теме (о чем Вы сами и пишете) - я дождусь номера, чтобы самому все увидеть).
Последний раз редактировалось: rizoma_gardener (25 Янв 2014, 19:07), всего редактировалось 1 раз
Кто подскажет - что это такое, а? Может, у кого есть номер?
Номер есть - нет под рукой подходящего устройства чтобы его отсканировать. Суть следующая...
Позиция Лактюшина понятна и сводится к следующим тезисам:
-ЖНС плохой и самозванцы, потому что мешают строить Хатулеву МФЖК
-Администрация хорошая, просто ей мешают депутаты, которых надо переизбирать
-Общественная палата хорошая ну и конечно издатели газеты хорошие
Эммм... Ощущение, что Вы (господин Галас, если не ошибаюсь?) читали какую-то отдельную газету от тех, которые раздавалась на улицах и разложена по ящикам. Я вот ее вчера вечером читал.
Про Ваш нежно любимый ЖНС там, если не ошибаюсь, менее 1/8 объема газеты. И то пресс-секретаря "Родины" Петрова, какого-то молодого (Ваших лет, как я понимаю) паренька, вещающего изрядно идеалистические вещи с изрядно при этом примирительным выражением. Ну, такие уж все пресс-секретари.
Хаустов ("ЛИИ-Стрела") и Сысков (зам Лактюшина и глава местных "Зеленых") в той же газете в разных местах довольно жестко кроют конкретно нынешнюю администрацию по целому ряду ее косяков перед жителями. Это ж как надо уметь читать, чтоб в газете не углядеть этого - вопрос. Shido, видимо, на одной статье про ЖНС ("себя, любимых") и сконцентировал все внимание.
Про "многочлен" вообще не пойму чего Вы упомянули его уже аж три раза, как будто все городские проблемы и интересы политиков и общественников вокруг него сошлись.
К сожалению, факт в том, что политики и общественники банально слили протест против него, поскольку занимались на 99% печатью пламенных обличений Хатулева на форуме, и минимально деятельностью оффлайн.
И ведь до сих пор бряцают тут бумажными доспехами непонятно зачем.
Проблема нашей оппозиции не в "спойлерах" (разучили модное словечко), а в собственном инфантилизме и маниловщине, помноженной на повышенное ЧСВ, раздутое благодаря интернет-баталиям.
Чего бы бояться ЖНС, коли Лактюшин был бы банальным никому не известным и ничего не сделавшим спойлером, а они - великими деятелями, каждодневно взаимодействующими с жителями и реально им помогающими?
В реальности же - бесконечные собрания в чисто советском стиле "заслушали повестку - приняли решение", при этом откровенно карикатурном (интересно, самим-то участникам этих регулярных действ не смешно? не грустно?), ибо их решения никакой роли не играют. Горком еще чего-то решал, а совет, назови его хоть "народным" - нет. Войтюк даже внимания на него не обращает, ибо за пределами редакции "ЖВ" и профильной ветки Ансортеда ЖНСовцы-то особо и незаметны.
Про "Глушицы". Вот где был ЖНС отличный повод себя показать! Но все ограничилось статьями и заседаниями.
А Лактюшин - хрен знает, как к нему относиться, я к нему в голову не залезал и дело его не читал - провел там сход жителей, потом еще один, привез замглавы комитета Госдумы по экологии, журналистов из Москвы, прокачал тему.
Если вспомнить митинги в защиту леса 2010 года - то там он тоже мелькал в первых рядах. В отличие от вас...
Так что про "спойлеров", то вот можно вспомнить выборы годичной давности, когда активисты ЖНС подчеркнуто устранились от реальной политборьбы (выборов мэра) и занимались только своими выборами. Ну вот и итог - собрали свои 2000 голосов на выборах номинального и ничего не решающего органа, зато Войтюк победил в реальных выборах с подобным же перевесом. Браво, молодцы.
Shido писал(а):
Ну и еще там много разных примеров того, где они, что организовывали, но у меня складывается впечатление, что и там они действовали по той же схеме, что в Жуковском. А вообще главными судьями выступят сами жители - они точно знают кто и как им помогал. Я думаю в особенное бешенство после прочтения этой газеты придут владельцы участков в "Глушице" и "Фобосе".
Это, пардон, завуалированное признание "я ничего нигде про их действия не знаю"?) Не удивлен.
Но, кстати, давайте действительно жителей послушаем. И поднимем документы протестной кампании 2010 года.
и общественники банально слили протест против него, поскольку занимались на 99% печатью пламенных обличений Хатулева на форуме, и минимально деятельностью оффлайн.
И ведь до сих пор бряцают тут бумажными доспехами непонятно зачем.
Хм... после 13 ноября 2009 "воскрес" любитель "Охты" с ветки "Звездный"(стр. 79-104)… С чего бы это, ась?
Бан? Бан снимается через месяц, а не через 4 с гаком года.
Последний раз редактировалось: Здеся_большая (26 Янв 2014, 15:23), всего редактировалось 2 раз(а)
и общественники банально слили протест против него, поскольку занимались на 99% печатью пламенных обличений Хатулева на форуме, и минимально деятельностью оффлайн.
И ведь до сих пор бряцают тут бумажными доспехами непонятно зачем.
Хм... после 13 ноября 2009 "воскрес" любитель "Охты" с ветки "Звездный"(стр. 79-104)… С чего бы это, ась?
Бан? Бан снимается через месяц, а не через 4 с гаком года.
Я ж говорю, это сектанты
Они в любой теме замечают только свой любимый "многочлен", даже если о нем речь идет в самой малой придаточной части текста.
Эту бы их энергию на реальный протест, а не на яростные наезды на всех и вся на форуме.
Власть и коммерсы, увы, это не замечают - хотя возможность для поднятия ЧСВ путем ррррычания в инете дает...
Прям, персонаж по уже описанному ранее случаю. Как будто специально прибежал живым примером подтвердить.
P.S. Мне лично хатулевский проект - ни за, ни против. Беда в том (о чем я и раньше на форуме писал), что его оппоненты удивительно быстро окуклились в интернет-крикунов и бодро слили протест вместе с местной "оппозицией". Но по сей день не желают это признавать.
То есть в инете били себя в грудь "не дадим - не пропустим", но инетом все и заканчивалось. Ну да, еще ж подписи собирали.
А так, лично у меня последние годы FB, где я обычно читаю и общаюсь, а на форум захожу скорее по привычке; вот сегодня нашел интересный и очень важный момент в теме про инет-посылки, зацепился, заглянул еще в несколько топовых тем, вот и тут оказался... Хотя, наверное, нет смысла "лечить" некоторых. Без толку...
Как интересно! Появляются альтернативные интерпретации газеты, которой я пока так и не видел
Честно говоря, возможностью передергивания фактов тов. Галасом в этом вопросе - удивлен.
Борец за честность, открытость, народное представительство, МФТИшник, наконец - и такая глупая, детская ложь (если действительно - ложь) - про то, что Мой Двор лижет Администрацию.
Что ж там такое-то, что задергались даже самые честные?
Кто с редактором Лактюшиным эфтим знаком - вы бы его сюда что ли пригласили - на хворум!
А то он и не знает, поди, болезный, что с мэрией дружит)
Но, кстати, давайте действительно жителей послушаем.
Интересующийся писал(а):
его оппоненты удивительно быстро окуклились в интернет-крикунов и бодро слили протест вместе с местной "оппозицией". Но по сей день не желают это признавать.
То есть в инете били себя в грудь "не дадим - не пропустим", но инетом все и заканчивалось.
Интересующийся, да... "редкий случай" , чтобы в Жуковском владельцы строительных заборов 6лет м***хались с доками, у которых края не видать и чтоб заранее лямы закапывали в канавы, ... наверно это так, на всякий случай.
Всё в ажуре и... шлепать по кругу к "усталому мозгу" и к главучилке за публичной поддержкой... А, ну да, тут же ЖНС, оппозиция, секта, протестанты и жителя виноваты…
Интересующийся писал(а):
Эту бы их энергию на реальный протест, а не на яростные наезды на всех и вся на форуме.
ИМХО, у жителей старого города есть своя голова на плечах и им решать чё и как.
rizoma_gardener, дык artushin давно не новичок на ансе.
Интересующийся, да... "редкий случай" , чтобы в Жуковском владельцы строительных заборов 6лет м***хались с доками, у которых края не видать и чтоб заранее лямы закапывали в канавы, ... наверно это так, на всякий случай.
Простите, Вы что сказать-то хотели? Или Вы решили полностью перейти на стиль "здеся большая"?
Что было-то? Вот в Ногинске пару лет назад какие-то коммерсы решили отжать у жителей городской кинотеатр - так собралась толпа, сломала забор и этот кинотеатр захватила обратно.
А здесь 100500 очень пафосных говорливых пользователей ГОДАМИ демонстрировали на этом форуме свое ЧСВ и дикое моральное превосходство над оппонентами. Как в анекдоте про "команда России забивает гол! второй! третий!... и тут выходит команда-соперник..." Да, в отсутствие таковой. Ну а дабы с ней вообще не встречаться, они особо никуда и не ходили...
Кроме митингов, которые организовывались - надо же - с участием того же Лактюшина
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
rizoma_gardener писал(а):
Честно говоря, возможностью передергивания фактов тов. Галасом в этом вопросе - удивлен.
Борец за честность, открытость, народное представительство, МФТИшник, наконец - и такая глупая, детская ложь (если действительно - ложь) - про то, что Мой Двор лижет Администрацию.
Проблема ЖНС еще и в очень странном "представительстве" органа, который вроде бы представляет "народ" против "власти". Вот, например, все знают что КПРФ набирало в Жуковском на выборах всегда максимальный результат среди любых оппозиционных партий - и вот от этой нее... 2 из 15 членов "народного" совета!
Зато масса таких - без всякого желания обидеть - что и описывали их в бюллетенях как "наблюдатель на выборах" или "участник субботника/митинга", то есть люди уровня рядовых активистов, с соответствующим невысоким уровнем известности в городе, достижений... и умения аргументировать, кстати Это хорошо заметно по начатой по шпаргалке в пустоту речи Галаса на форуме и моментальном его же позорном сливе, когда стало ясно, что надо ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ
Понятно, что Знаменской нужна лишь послушная несамостоятельная массовка при ней, и ЖНС к сожалению превратился очень быстро в "клуб друзей Знаменской" или "клуб уютных и приятных посиделок в редакции ЖВ". Увы
rizoma_gardener писал(а):
Что ж там такое-то, что задергались даже самые честные?
Тоже ответ прост.
Реально (как показывают последние более-менее свободные выборы начала нулевых) электорат либералов и леваков (привет Гаскарову, завозившему сюда анархо-бойцов из Москвы) в Жуке ограничен, процентами так наверно 15% в лучшем случае. Это мало и для того, чтобы считаться "представительством народа", и чтобы реально за что-то побороться на любых грядущих выборах.
Какую-то большую долю голосов они могут рассчитывать взять только при очень ограниченном выборе типа "либо мы - либо ПЖИВ и чиновники" и АБСОЛЮТНОМ доминировании "ЖВ" в городском медиапространстве. А тут бац - реанимируется "Родина" (взявшая больше всех либералов вместе взятых на выборах 2003 года), создается еще одна тиражная оппозиционная газета...
Есть от чего завопить от отчания и броситься кричать что всюду "спойлеры" и поэтому все должны уйти с поля, кроме них
Интересующийся, да... "редкий случай" , чтобы в Жуковском владельцы строительных заборов 6 лет м***хались с доками, у которых края не видать и чтоб заранее лямы закапывали в канавы, ... наверно это так, на всякий случай.
Простите, Вы что сказать-то хотели? Или Вы решили полностью перейти на стиль "здеся большая"?
Что было-то? Вот в Ногинске пару лет назад какие-то коммерсы решили отжать у жителей городской кинотеатр - так собралась толпа, сломала забор и этот кинотеатр захватила обратно.
Простите, Вы что-то сказать хотели? Или уже сказали :
"кроме митингов, которые организовывались - надо же - с участием того же Лактюшина".
Между выборами г-н Лактюшин какое-либо участие в жизни нашего города принимает? или тока когда митинги он здесь?
Проблема ЖНС еще и в очень странном "представительстве" органа, который вроде бы представляет "народ" против "власти"
имхо у вас не верное понятие, что представляет ЖНС, а так же за и против кого.
а может быть это вы так нарочно говорите
так же имхо говорить то, что кто-либо против "власти" - это политический троллинг, ибо ставит оппонента заведомо в положение маргинала...
Интересующийся, мне не нужно никуда переходить, я неповторима в своем роде.
Тута рейтинг "Родины" с газетой из Удельной упомянут, это к чему по теме ЖНС то?
имхо у вас не верное понятие, что представляет ЖНС, а так же за и против кого.
Каждый имеет право на свое ИМХО, включая модератора)
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
VV писал(а):
так же имхо говорить то, что кто-либо против "власти" - это политический троллинг, ибо ставит оппонента заведомо в положение маргинала...
Разве? Сейчас это скорее +много очков на выборах.
К тому же, речь шла о критике заявления Галаса, что вот, Лактюшин - за власть, потому что... а вот они... вот я и ответил.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
u_la писал(а):
"кроме митингов, которые организовывались - надо же - с участием того же Лактюшина".
Между выборами г-н Лактюшин какое-либо участие в жизни нашего города принимает? или тока когда митинги он здесь?
эммм... у Вас редкий дар ставить высказывания визави с ног на голову.
Лактюшин (как бы к нему не относиться) не был здесь, "когда тут были митинги".
Он их организовывал, когда жуковчанам было очень плохо. А дежурные форумные трепачи продолжали делать то же, что делали раньше годами - остроумничать и хамить в онлайне. Только толку от этого было ноль.
Вот тот же митинги летом того года в Глушице раз http://www.moidvor-mo.org/ru/index/142.html и два http://www.moidvor-mo.org/ru/index/145.html (под какие выборы? ась?) Я вот и писал - ЖНС такой из себя реальный активный защитник жителей, где ж был он? Только сидел и совещался, делал пустые заявления на публику? Почему нужно было Лактюшину приезжать, организовывать людей, привлекать прессу и депутатов Госдумы? А потом ЖНСовцы говорят - мы д'Артаньяны, а он... спойлер.
"Весь из себя активный защитник жителей ЖНС" никогда не организовывал мероприятия для самопиара ( самопиара на беде жителей).
На форуме есть тема по Глушице советую спросить там мнение по Лактюшину и по ЖНС. По поводу была ли поддержка от ЖНС спросить. Так же по привлечению прессы спросить. И по вопросу нужен ли был жителям приезд Лактюшина с каким-то депутатом или он нужен был приезжим, тоже спросить.
Тема по Глушице: https://unsorted.me/viewtopic.php?t=275148&start=765
Это хорошо заметно по начатой по шпаргалке в пустоту речи Галаса на форуме и моментальном его же позорном сливе, когда стало ясно, что надо ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ 
