Считаю, что проблема "роста потребления" актуальна и нет лучше для нее раздела на Unsorted чем "История и Политика".
Привожу ссылку на фильм "Купить, выбросить, купить" (2010 год, Испания-Франция), позиции которого ПОЛНОСТЬЮ, разделяю:
Случайно просмотрев это фильм пару лет назад, я сказал себе: "Я знал! Я так и думал! В точку!"
Лично моя позиция практически полностью совпадает с тем сообщением миру, которое хотел передать режиссер (Козима Данноритцер). По-моему, это получилось у режиссера хорошо!
Несмотря на некоторое "нагнетание ужаса" и намеки на "мировой заговор" я думаю, что так или иначе диагнозы "экономики роста потребления" очевидны. И не важно является ли это следствием "свободной руки рынка" или "заговором" картелей и "мирового закулисья". Фильм местами наивен, особенно для профессионалов в той или иной отрасли, но видимо так по-простому режиссер хотел достучатся до каждого. Спасибо ему за это и давайте простим ему некоторую навязчивость и наивность.
Я выбрал для себя позицию о том, что "экономика роста потребления" - крайне ущербна. Если Вы готовы дать вызов т.н. "обществу потреблядства" давайте вместе обсудим, что мы готовы для этого предпринять.
Вот еще 22-х минутный ролик (социальная реклама) "История вещей с Анни Леонард" подходящий под тему.
Конечно мнение оппонентов было бы интересно послушать! Было бы интересно послушать как вам дороги все новинки рынка и как вы цените их, отождествляя с ними прогресс и нашу цивилизованность.
Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (09 Янв 2015, 9:37), всего редактировалось 4 раз(а) _____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
Я за то, что есть сейчас - порядочность, доброта и честь одновременно с увеличением потребления и развитием.
А у вас либо то либо то? Сочувствую.
Это был бы идеальный гибрид. Но такого быть не может. К огромному моему сожалению. Но я рад что вы отвечаете на мою писанину. Это как закон Ома. Без сопротивления нет тока.
Почему же не может. Среди моих друзей и знакомых все это есть. Жаль, что вам приходится выбирать, но право ваше.
_____________________________ Согласно переписи 1897 года, на Донбассе: украинцев - 62,5 %, ватников - 24,2 %, греков - 4,2 %, немцев - 3,0 %, евреев - 2,0 %...
Рейтинг пригорания задов от моих постов: 1 место, 2 место, 3 место, инфа отсюда.
Я за то, что есть сейчас - порядочность, доброта и честь одновременно с увеличением потребления и развитием.
А у вас либо то либо то? Сочувствую.
Это был бы идеальный гибрид. Но такого быть не может. К огромному моему сожалению. Но я рад что вы отвечаете на мою писанину. Это как закон Ома. Без сопротивления нет тока.
Почему же не может. Среди моих друзей и знакомых все это есть. Жаль, что вам приходится выбирать, но право ваше.
Да и я окружен такими людьми, но это капля в море. Это вся тянется из прошлого. Но нельзя тянуть до бесконечности. Вы же меня прекрасно понимаете. И видите деградацию мирового сообщества в целом. Это вовсе не о нашей стране. Это о мире. В России хотя бы есть корни и память. Есть стремление к истине. Посмотрите киношку по ссылке. Там искаженное название. Никакой Украины там нет. Там о том почему...
Почему же не может. Среди моих друзей и знакомых все это есть. Жаль, что вам приходится выбирать, но право ваше.
Да и я окружен такими людьми, но это капля в море. Это вся тянется из прошлого. Но нельзя тянуть до бесконечности. Вы же меня прекрасно понимаете. И видите деградацию мирового сообщества в целом. Это вовсе не о нашей стране. Это о мире. В России хотя бы есть корни и память. Есть стремление к истине. Посмотрите киношку по ссылке. Там искаженное название. Никакой Украины там нет. Там о том почему...[/quote]
Наоборот, из прошлого тянется злость, ненависть, нечестивые поступки. Деградацию мирового сообщества не вижу, вижу деградацию отдельных обществ вроде КНДР и совсем недавно СССР.
Корни и память есть не только в России. И даже не только в странах СНГ.
_____________________________ Согласно переписи 1897 года, на Донбассе: украинцев - 62,5 %, ватников - 24,2 %, греков - 4,2 %, немцев - 3,0 %, евреев - 2,0 %...
Рейтинг пригорания задов от моих постов: 1 место, 2 место, 3 место, инфа отсюда.
Наоборот, из прошлого тянется злость, ненависть, нечестивые поступки.
Т.е. школа прошлого прививала именно то о чем вы говорите? А школа настоящего ...??? Хочется до истины докопаться. Ну или приблизиться
А что школа настоящего? Смотрю на современную молодежь на нашем предприятии - по большей части честные и добрые люди.
В отличие от большинства стариков советской закалки.
_____________________________ Согласно переписи 1897 года, на Донбассе: украинцев - 62,5 %, ватников - 24,2 %, греков - 4,2 %, немцев - 3,0 %, евреев - 2,0 %...
Рейтинг пригорания задов от моих постов: 1 место, 2 место, 3 место, инфа отсюда.
А я вижу и слышу как изменилась школа (в более широком смысле). Жестокость, отсутствие уважения и уж тем более доброты - это признаки не только нашего времени, а даже чуток и пораньше. Да что там школа. Детский сад. Я не шучу. Там дети как лакмусовые бумажки. И родителей этих бумажек я тоже слышал, но лучше бы не видел. И это пережитки не 60-80- х . Это пережитки разрушенной системы и "сформированной", "новой" "системы" потребления и уничтожения. Есть и старики которым здесь не место, но я говорю о глобальном взгляде на то и "это". Хотя может быть мы и напрасно связали наши ... сообщения в диалог. Ведь человек имеет право на счастье в любых условиях.
А я вижу и слышу как изменилась школа (в более широком смысле). Жестокость, отсутствие уважения и уж тем более доброты - это признаки не только нашего времени, а даже чуток и пораньше. Да что там школа. Детский сад. Я не шучу. Там дети как лакмусовые бумажки. И родителей этих бумажек я тоже слышал, но лучше бы не видел. И это пережитки не 60-80- х . Это пережитки разрушенной системы и "сформированной", "новой" "системы" потребления и уничтожения.
Не все так примитивно. Это не плоды "системы потребления," это люди, которые не смогли научиться потреблять ради развития. Кто-то в Интернете сумел разглядеть новый способ коммуникации и поиска информации, а кто-то всего лишь источник порнографии. Зло Интернет или добро? Ни то, ни другое. Это инструмент, который каждый использует в своих целях. А вот цели у всех разные. Так же и ростом потребления: кто-то просто бахвалится новым смартфоном и его ценой, а для кого-то это способ интенсивнее получать и делиться информацией. А кто-то тупо не смог разглядеть эти альтернативы и начал устраивать истерию вокруг неизбежного морального устаревания техники...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
А я вижу и слышу как изменилась школа (в более широком смысле). Жестокость, отсутствие уважения и уж тем более доброты - это признаки не только нашего времени, а даже чуток и пораньше. Да что там школа. Детский сад. Я не шучу. Там дети как лакмусовые бумажки. И родителей этих бумажек я тоже слышал, но лучше бы не видел. И это пережитки не 60-80- х . Это пережитки разрушенной системы и "сформированной", "новой" "системы" потребления и уничтожения.
Не все так примитивно. Это не плоды "системы потребления," это люди, которые не смогли научиться потреблять ради развития. Кто-то в Интернете сумел разглядеть новый способ коммуникации и поиска информации, а кто-то всего лишь источник порнографии. Зло Интернет или добро? Ни то, ни другое. Это инструмент, который каждый использует в своих целях. А вот цели у всех разные. Так же и ростом потребления: кто-то просто бахвалится новым смартфоном и его ценой, а для кого-то это способ интенсивнее получать и делиться информацией. А кто-то тупо не смог разглядеть эти альтернативы и начал устраивать истерию вокруг неизбежного морального устаревания техники...
Таки я говорю о том что у людей не осталось времени и желания взращивать доброту в себе и детях своих. Интернет интернетом, а институт воспитания человека похерен. Тот институт, что не формирует у человека таку антицель как победить любой ценой. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Или сдохнешь лузером. А тот который взращивал в человеке то что делает человека человеком. А инструменты (инет, айпит и пр.) это ничто. раньше тоже были завлекашки. может не в таких количествах. Атмосфера не способствует зарождению желания быть человечным и передавать эту человечность по наследству!
Гомер4, вы, похоже, не понимаете разницы между инструментом и рекламной продукцией. С помощью инструмента что-то создается, а "завлекашка" призвана всего лишь стимулировать продажи. Причем, "завлекашка," как это ни парадоксально - тоже инструмент! Только в других руках и для другой цели. Попробуйте разобраться, что и в чьих руках какую цель преследует. Тогда и разницу поймете, попутно осознав, что инструмент не может быть "что" или "ничто." Инструмент - самоцель только в руках глупцов, умные люди его покупают, чтобы использовать его, а не владеть им...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Гомер4, вы, похоже, не понимаете разницы между инструментом и рекламной продукцией. С помощью инструмента что-то создается, а "завлекашка" призвана всего лишь стимулировать продажи. Причем, "завлекашка," как это ни парадоксально - тоже инструмент! Только в других руках и для другой цели. Попробуйте разобраться, что и в чьих руках какую цель преследует. Тогда и разницу поймете, попутно осознав, что инструмент не может быть "что" или "ничто." Инструмент - самоцель только в руках глупцов, умные люди его покупают, чтобы использовать его, а не владеть им...
Так я и не об этом вовсе. Всяки штуки-дрюки, конечно разрушают, и без того зачахшую, психику человека современного, но это можно пообсуждать в соседних темах. А я говорил о добре и зле. И их процентом распределении в определенном интервале времени. И напрочь утраченном желании возрождать институт добра, воспитанности и человеколюбия.
Гомер4, тогда я не вижу в ваших словах связи воспитания и темы потребления. Я считаю, что тут нет прямой причинно-следственной связи между ростом потребления и деградацией воспитания.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Гомер4, тогда я не вижу в ваших словах связи воспитания и темы потребления. Я считаю, что тут нет прямой причинно-следственной связи между ростом потребления и деградацией воспитания.
Связь-то есть. Замена институтов воспитание институтом потребления. Всё же очевидно. Где сегодня проводят больше всего свободного времени? Что прививают нонешним детям, если вообще прививают, детям? Что? Заработай и потреби!!! Всё! Это ли воспитание. Где книги, где фильмы? Где пропоганда нравственности? Это ли становление истинных ценностей. 60-80г.г. и сейчас. В чем разница? И эта не настольгия
Гомер4, институт потребления? Да нет такого! Как нет института напильника или университета ножовки. Потребление - всего лишь инструмент движения, а вот направление движения выбирает сам потребитель. Можешь смотреть фильмы и читать книги, а можешь искать порноту и халяву. Тут уж от воспитателя зависит.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Гомер4, институт потребления? Да нет такого! Как нет института напильника или университета ножовки. Потребление - всего лишь инструмент движения, а вот направление движения выбирает сам потребитель. Можешь смотреть фильмы и читать книги, а можешь искать порноту и халяву. Тут уж от воспитателя зависит.
Ну вот! Я знал что вы меня поддержите. Все зависит от воспитания. Институт которого загублен на корню. А уж чем заместить этот бесценный жизненный университет в настоящее время ........ предложений море. Но все это будет просто халтура. Никакой интернет, никакие пережитки прогресса не смогут ничего предотвратить, а лишь стремительно усугубив, смогут уничтожить остатки былой истины. Доставшейся только нам, такими неимоверными трагедиями и трудом. И ваша фраза "тут уж от воспитания все зависит", должна возглавлять (без слова "тут") весь наш опус. Но перекрыт источник настоящего, подлинного человеколюбия. И нет веры в то, что вернется человек, ныне живущий, к истокам чистым, не смешанным с грязью, ложью, мифами. Да не сможет человек узнать вкус первозданный, за всей это нечестью, в осадок выпавшей, да мутью со дна поднявшейся! И дети страхами своими, вернут вам память о прошлом и будете вы тужится, вспоминая и оплакивая все то дарованное праотцами, да утраченное, за шваль ту ничтожную, что прибило к берегу нашему вместе с грязью и похотью из стран заморских да дьяволом целованных.
Продолжение, похоже, следует ...
да и спать уж пора. На работу завтра. Спозаранку, однако
Гомер4, сама по себе формулировка "не смогут предотвратить, но смогут уничтожить" показывает, что мы далеки от консенсуса. Вы сами не заметили, что выдали глупость. Неодушевленный предмет ничего сам не сможет ни создать, ни уничтожить. Поленом можно убить, а можно и согреть, но оно само ничего не может. Интернет и прочие "пережитки прогресса" и есть полено...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
