unsorted ~ Как вы относитесь к гомосексуалистам?

Возраст: 36 C нами с 30.10.2006 Репутация: **93.6**

baldahin писал(а):

Пропаганда не на телевидении, а у вас в головах. И имя ей - ксенофобия. То, чего вы боитесь, то перед чем испытываете иррациональный страх - всё это кажется вам злом, которое пытается проникнуть к вам и вашим детям в мозг через телевизоры.
Как только вы избавитесь, от этого страха - пропаганда исчезнет сама собой (вы перестанете её придумывать), и вы поймёте, что человек может быть свободен и по обоюдному согласию любить и заниматься сексом с любым человеком, если это не противоречит чьим-то интересам. И жить и дышать в нашей стране станет чуть-чуть свободнее и лечге.

Не надо просто так огульно приписывать людям фобии. Среди моих знакомых есть несколько бисексуалов (с гей доминированием), нормальные ребята, ни когда бы не смог подумать что есть у них такой "грешок".Вот например Лобков, который растительную жизнь ведет, ну кто скажет что он гей, а он такой, вот другой пример - Моисеев который в каждом интервью подчеркивает свою сексуальную ориентацию. Мне понравилась цитата из ногоднего comedy "Великому Чайковскому - да, да, да! Бездарным пидорасам - нет, нет, нет" (С) Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 21.10.2006 Репутация: 55

Славяне,не дадим себя обуздать.
Baldahin-если тебе это нравиться,то Бог с тобой,он всё видит.Но нельзя же род свой губить из за Моисеевых.Не дадим Русь ворогам заморским.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

baldahin, перед наркотиками тоже иррациональный страх испытывают? Однако наркоманов в стране все больше и больше.
Одно дело знать о существованиии какого-то явления, другое дело когда оно маячит перед глазами.
Есть вещи, о которых, особенно в детстком возрасте, лучше знать только по наслышке.
Более того, опасность сейчас не только в самих геях. Также опасность я вижу в таких людях как вы. Т.е. геями не являющиеся, однако которые зачем-то беспокоятся за ущемление их прав.
Получится также как и с политкорректностью в Европе и США. "Давайте отменим все свои религиозные праздники, чтобы не дай бог не ущемить права религиозных меньшинств" (утрирую).

Все новое - это хорошо забытое старое. Вспомним и Содом с Гоморрой, вспомним и Рим. Просто кончалось это все тем что этим уже занимались не потому что у кого-то отклонения, а все и повально. Ибо разврат. А это уже действительно опасно. Ибо развращенную цивилизацию можно брать голыми руками.
Если вы не хотите чтобы ваши дети выросли безвольными и развращенными, зацикленными исключительно на себе и своих удовольствиях - задумайтесь хотя бы для начала...

Пропаганды нет? "Самая большая хитрость дьявола в том что он убедил людей, что его не существует".

Phil, разрешите пожать вам руку.

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

ну я вот что хотел сказать по поводу врожденного-приобретенного... нарисую пару примеров детей, с врожденной гетеросексуальной ориентацией

пример: мальчик, периодически насилуемый мужчиной, отчимом. вне зависимости от того что тут было врожденным он вырастет убежденным гомосексуалистом, это в лучшем случае.

пример: девочка, без ума влюбившаяся в 14 лет во взрослого мужика, без особых эмоций им поиметая пару раз и забытая, обозлившаяся и проклявшая всех мужиков в его лице и перешедшая на секс с подругой

так вот, осмелюсь утверждать что в первом случае пропаганда любого вида никак не изменит ситуацию, комплексы, приобретенные в детстве никогда не дадут этому мальчику жить с женщиной. что же касается второго случая, то вот тут уже пропаганда и реклама могут и сыграют ведущую роль в формировании сексуальных поведенческих стратегий и скорее всего определят всю дальнейшую половую жизнь.

дело в том что ни в коем случае нельзя недооценивать силу воспитания. ядерные сексуальные установки - это конечно хорошо, но как известно крайности в природе встречаются довольно редко, они как раз являются болезнью и называются транссексуализм, и их мы не рассматриваем, а вот все остальные случаи являются "би", с большей или меньшей склонностью к "гомо". и вот как раз на такие склонности реклама и пропаганда и рассчитана, особенно в подростковом возрасте, когда ребенок еще не способен самостоятельно разобраться в том как устроен мир и защититься от навязчивой рекламы, а гормоны уже бушуют и зовут на подвиги. один облом с гетеро, другой, а по телеку сплошное гомо - и все, еще одна личность потеряна обществом для создания полноценной семьи. и в этом смысле я бы конечно МТВ запретил вообще, а не только в россии... с другой стороны я уверен что смогу воспитать своего ребенка невосприимчивым к подобному оболваниванию, как и я сам Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

Цитата:

с другой стороны я уверен что смогу воспитать своего ребенка невосприимчивым к подобному оболваниванию, как и я сам

Вот и я на это надеюсь.
Однако вот простой пример: раньше было принято, что секс до свадьбы нежелателен. Сейчас нередко подростки, родители которых воспитывают их строго в таком ключе, чувствуют себя "белыми воронами". Те кто не имел половой связи либо высмеиваются сверстниками, либо их обманывают. Те кто имел смертельно боятся того, что родители узнают. Ну и т.д.
К слову, тут тоже имеет место то же самое оболванивание: секс на телеэкранах в детское время, доступность порнографии, исключительно фрейдистский подход к жизни - "смысл жизни в сексе".
А родители не понимают нынешних реалий и гнут свою линию до конца. Что приводит ко всяческим эффектам, в т.ч. и негативным для психики подростка.

Не боитесь аналогичного?
Проще говоря, не боитесь ли что гомосексуализм станет нормой, и вам придется либо воспитывать свое чадо исходя из этого, либо делать его "не таким как все"?

Возраст: 35 C нами с 06.08.2006 Репутация: **41.4**

Уважаемый, baldahin!
Не думаю, что уместно сравнивать людей с животными. Вы сами от этого не оскорбляетесь? То, что животные могут в ряде случаев иметь гомосексуальные связи, вовсе не означает, что мы должны уподобляться их примеру. И это ни коим образом не оправдывает современных геев и лесбиянок. Я лично против и тех, и других. Но считаю, что все они имеют право на существование. Однако это ни коим образом не означает, что нужно разрешить им агитацию. Они хотят клубы - пусть будут клубы, но в установленном правительством кол-ве и с определённым возрастным ограничением. А вот полностью запрещать их тоже не следует. Во-первых, противозаконно, во-вторых, запретный плод сладок.
Во всём солидарна с Ёжиком и Филом.
И ещё думаю, что нужно ввести цензуру или хотя бы продавать в спецмагазинах (+ ограничение на возраст) многие книги и многих авторов. Одна только тётка Брайт чего стоит... Я в шоке

Собственно туда же должны пойти книги с пропогандой наркотиков, маньяков, чрезмерной выпивки и даже сигарет. (Я, например, курю, но хотелось бы избавиться от привычки)

В общем, товарищи!! Улыбочка

Что я могу сказать? Мы живём в сумасшедшем мире, перевёрнутом вверх тормашками, но это отнюдь не оправдывает нас и не даёт нам право на АНТИМОРАЛЬ. Давайте воспитывать своих детей так, чтобы им легко было понять и различить, "что такое хорошо, а что такое плохо".

Моё личное мнение. Я тоже имею на него право. Язык

C нами с 25.01.2005 Репутация: **171.6**

удалил

Возраст: 40 C нами с 26.11.2006 Репутация: **165.1**

Ральф писал(а):

baldahin писал(а):

Пропаганда не на телевидении, а у вас в головах. И имя ей - ксенофобия. То, чего вы боитесь, то перед чем испытываете иррациональный страх - всё это кажется вам злом, которое пытается проникнуть к вам и вашим детям в мозг через телевизоры.
Как только вы избавитесь, от этого страха - пропаганда исчезнет сама собой (вы перестанете её придумывать), и вы поймёте, что человек может быть свободен и по обоюдному согласию любить и заниматься сексом с любым человеком, если это не противоречит чьим-то интересам. И жить и дышать в нашей стране станет чуть-чуть свободнее и лечге.

Не надо просто так огульно приписывать людям фобии. Среди моих знакомых есть несколько бисексуалов (с гей доминированием), нормальные ребята, ни когда бы не смог подумать что есть у них такой "грешок".Вот например Лобков, который растительную жизнь ведет, ну кто скажет что он гей, а он такой, вот другой пример - Моисеев который в каждом интервью подчеркивает свою сексуальную ориентацию. Мне понравилась цитата из ногоднего comedy "Великому Чайковскому - да, да, да! Бездарным пидорасам - нет, нет, нет" (С) Улыбочка

интересно твои друзья ******** относят себя к Чайковскому чтоли?) Тут, перечисляя великих людей, я имел ввиду Чайковского, а не моисеева с лобковым, не нужно делать акцент на его сексуальной ориентации. Я думаю, что его фамилию знает каждый не из-за того, что он был геем.

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Вобщем так. На сколько я понимаю никто из высказывавшихся (или почти никто) не против гомосексуализма пока они тихо мирно живут, на всю страну публично этим не хвастаются, никого к себе примкнуть не зовут и парадов по центральным улицам столицы устраивать не собираются. Главное чтобы их борьба за права и свободы не кончилась как в америке с "афроамериканцами". Всегда почему-то всех тяет на крайности. Одни считают, что их все утесняют и устраивают вышеперечисленные (ИМХО) безобразия. Другие, возмущенные всем увиденным, хотят их истребить совсем ( что невозможно - так было и будет всегда, и это наверное даже хорошо). И так это все наростает, как снежный ком. Начать это довольно просто, а вот остановить...

Остается только один вопрос - как построить утопию?

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

Ezhik писал(а):

Цитата:

с другой стороны я уверен что смогу воспитать своего ребенка невосприимчивым к подобному оболваниванию, как и я сам

А родители не понимают нынешних реалий и гнут свою линию до конца. Что приводит ко всяческим эффектам, в т.ч. и негативным для психики подростка.

Не боитесь аналогичного?
Проще говоря, не боитесь ли что гомосексуализм станет нормой, и вам придется либо воспитывать свое чадо исходя из этого, либо делать его "не таким как все"?

а я говорил не о гомосексуализме. я говорил о любой рекламе вообще Улыбочка

т.е. я, как и baldahin, не умру с горя если мой сын станет гомосексуалистом. но я точно приложу все усилия к тому чтобы этого не случилось под действием дурного примера с экрана Улыбочка

а "не таким как все" он не будет по-любому, просто потому что большинства гомосексуалистов в обществе не добьешься никакой рекламой - их всегда будет около 10%, судя по всему таков природный уровень этой аномалии Подмигивание

Возраст: 43 C нами с 03.11.2006 Репутация: **116**

Вспоминается история с "сухим законом" в США и наша история с запрещениями прозападного образа жизни. Как мы помним, привело это только к тому, что управлялось это криминалом и руководством страны. Сделать из гомосексуализма идол, запретив официально, означает перевести его в тайную религию. Это очень привлекательно для многих скучающих от доступности всего людей. Вот там как раз будет гораздо больше втянутых интересом гетеросексуалистов.

Форум уже показал, что большинство против того, чтобы их дети видели с экранов пропаганду гей-жизни. Вот только политика полного искоренения не очень эффективна в образовании. Такое чувство, что сам ребёнок безразличен до тех пор, пока он острый вопрос не задаст. И вот тогда уже шашкой можно размахивать и бороться за СВОЮ правоту. Однако, если прививать ценности любящей семьи, где сына или дочь готовы выслушать, понять и, очень важно, говорить, объяснять и подавать пример, тогда разброда мыслей в голове ребёнка не будет.
Если мой ребёнок скажет мне когда-нибудь, что он не уверен в своей природной ориентации, моим ребёнком он быть не перестанет. И у меня нет идеи вербовать в гетеросексуалисты "заблудших геев" и уж тем более наоборот, но каждый может отвечать только за себя. Называть урождённого гея жертвой рекламы и перевоспитывать пытаться бесполезно. Это сродни средневековой "охоте на ведьм".

Возраст: 41 C нами с 20.09.2004 Репутация: **176.4**

Ральф писал(а):

Не надо просто так огульно приписывать людям фобии. Среди моих знакомых есть несколько бисексуалов (с гей доминированием), нормальные ребята, ни когда бы не смог подумать что есть у них такой "грешок".Вот например Лобков, который растительную жизнь ведет, ну кто скажет что он гей, а он такой, вот другой пример - Моисеев который в каждом интервью подчеркивает свою сексуальную ориентацию. Мне понравилась цитата из ногоднего comedy "Великому Чайковскому - да, да, да! Бездарным пидорасам - нет, нет, нет" (С)

согласен. я вам ничего не приписывал. я приписывал тем, у кого вокруг страшная пропаганда и совращение. вот у тех людей с головой явно не в порядке.

Боорода писал(а):

Baldahin-если тебе это нравиться,то Бог с тобой,он всё видит.Но нельзя же род свой губить из за Моисеевых.Не дадим Русь ворогам заморским.

в бога я не верю. не считаю себя принадлежащим какому-либо роду, и соответсвенно не знаю, как можно губить или не губить его.
я просто живу в соответствии со своими морально-этическими представлениями, в соответсвии с ними же буду воспитывать своих детей.

Ezhik писал(а):

перед наркотиками тоже иррациональный страх испытывают?

о да. еще как. многие родители считают что "наркотики нас не касаются", "наш любимый васенька никогда не свяжестя с этой дрянью, он не такой". а васенька с 14 лет уже по вене гоняет, и в 16 спид заработал. да. это такая же тупая фобия. когда об этом узнают родители - у них будет ступор. возможно они откажутся от сына и сдадут его в лечебницу. это тоже фобия. тупое неприятие и страх. от незнания и узкомыслия.

Ezhik писал(а):

Есть вещи, о которых, особенно в детстком возрасте, лучше знать только по наслышке.

придерживаюсь диаметрально-противоположенной точки зрения. по крайней мере, если речь идёт о подростках. а в более ранним возрасте ребёнок всё равно ниче не поймет и не сможет сделать никаких выводов. забота родителей задать правильное направление.

Ezhik писал(а):

Все новое - это хорошо забытое старое. Вспомним и Содом с Гоморрой, вспомним и Рим. Просто кончалось это все тем что этим уже занимались не потому что у кого-то отклонения, а все и повально. Ибо разврат. А это уже действительно опасно. Ибо развращенную цивилизацию можно брать голыми руками.
Если вы не хотите чтобы ваши дети выросли безвольными и развращенными, зацикленными исключительно на себе и своих удовольствиях - задумайтесь хотя бы для начала...

неумение отделить разврат от личной свободы и отсутствия предубеждений и предрассудков. боюсь это ваша личная проблема, и никто не сможет помочь.

Zhura писал(а):

что же касается второго случая, то вот тут уже пропаганда и реклама могут и сыграют ведущую роль в формировании сексуальных поведенческих стратегий и скорее всего определят всю дальнейшую половую жизнь.

видал я таких девушек. из-за неудачной любви в 14 (как вариант изнасилования) они уверены, что они лесбиянки, и что никогда не будут иметь никаких отношений с этими "волосатыми обезъянами".
Что сказать. Каждый подросток съезжает по-свойму, но на то, что такая "лесбиянка" в 18 выскочит замуж за первого же смазливого мальчика даю 99%. (это не статистика, это личный опыт, не надо требовать источников). Так что, по-прежнему отказываюсь верить в силу рекламы и пропаганды в контексте обсуждаемого вопроса.

Швяк писал(а):

Уважаемый, baldahin!
Не думаю, что уместно сравнивать людей с животными. Вы сами от этого не оскорбляетесь? То, что животные могут в ряде случаев иметь гомосексуальные связи, вовсе не означает, что мы должны уподобляться их примеру.

не означает. мало того, я писал об обратном. о том, что не нужно всё "делать по природе", это вернёт нас в каменный век. читайте внимательнее.

Швяк писал(а):

Давайте воспитывать своих детей так, чтобы им легко было понять и различить, "что такое хорошо, а что такое плохо".

если, следуюя вашему совету, прятать от них книги, - они никогда не научаться понимать и различать. любому подростку мало слов родителей, он жаждет подтверждений и опровержений. задача родителей - подсунуть в этот момент нужные книги, а не пускать всё на самотёк и воздествие телевизора.

Zhura писал(а):

просто потому что большинства гомосексуалистов в обществе не добьешься никакой рекламой - их всегда будет около 10%, судя по всему таков природный уровень этой аномалии

наконец-то.

sclaus писал(а):

Сделать из гомосексуализма идол, запретив официально, означает перевести его в тайную религию. Это очень привлекательно для многих скучающих от доступности всего людей. Вот там как раз будет гораздо больше втянутых интересом гетеросексуалистов.

справедливо. именно поэтому нужно сделать это явление как можно более открытым. чтобы каждый мог решить гей он или нет, и если гей - не испытать никаких неудобств, живя в нашем обществе. и тогда геев будет ровно столько сколько должно. 10-15%. и когда гомосексуализм перестанет быть грехом, когда гомосексуализм перестанет быть преступлением и развратом, а станет частью нормальной жизни общества. вот тогда и тогда не будет никакой пропаганды.
и все буду счастливы.

Возраст: 36 C нами с 30.10.2006 Репутация: **93.6**

Fuck_Me_Im_Famous, я не совсем понял что ты имел ввиду. То что я написал про Чайковского это цитата, это не я придумал. Хотя он безусловный талантище. Короче поясняю свой пост, гей гею рознь, вот и все.

Zhura · Возраст: 40 C нами с 26.11.2006 Репутация: **165.1**

Ральф писал(а):

Fuck_Me_Im_Famous, я не совсем понял что ты имел ввиду. То что я написал про Чайковского это цитата, это не я придумал. Хотя он безусловный талантище. Короче поясняю свой пост, гей гею рознь, вот и все.

фраза из камеди, которую ты описал выше, подразумевала под собой не то, что гей гею рознь, а то что в контексте фамилии "Чайковский", люди не должны подразумевать гей - должны подразумевать - великий музыкант и композитор)

балдахин, ты врач, чтобы определять, у кого с головой не в порядке. Твои посты о нежном отношении к пи... , ой простите, геям, наталкивают на подозрительные мысли) да и сам ты пишешь, что те, кому кажется, что идет пропаганда гей культуры - люди нездоровые, а в последних строчках признаешь, что пропаганда есть, по-моему на лицо явное раздвоение личности, хотя я без лицензии не готов диагнозы ставить)

Возраст: 60 C нами с 14.05.2006 Репутация: **105.9**

Однако, почитал я высказывания всех и понял, что никто никого переубедить не смог, а даже и наоборот укрепил в своем мнении. Я их как не любил, так и продолжаю в том же духе. А данная полемика исчерпала себя, перейдя в банальный спор!

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

З.ы. Очень приятно было здесь встретить единомышленников!