unsorted ~ Как вы относитесь к гомосексуалистам?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

linch писал(а):

я честно сказать МТВ уж лет 5 не смотрел (даже безотносительно этойте ы канал исключительно для дебилов стал), да и тв оч давно не смотрю потому как у меня его нет, так что не знаю сути этой передачи, но вот то что такие вещи на тв появляютя и их смотрят лично меня волнует очень сильно. именно это, а не то, чьи жопы кому милее.

Это естественный отбор своего рода: если человек не устойчив в своей ориентации, то пусть идет хоть в геи, хоть в монахи, да куда угодно, лишь бы не размножался. Я не знаю

Фильтрация "слабых" и "потенциально ослабленных" особей, нормальный процесс ИМХО...

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

idolische писал(а):

Борьба с гомосексуализмом в нашей стороне подобна хирургической операции по удалению занозы из пальца на ноге, когда у пациента две артерии перерезаны и кишки вываливаются.

Нет у нас в стране борьбы с гомосексуализмом, есть борьба гомосексуалистов с нормальными людьми за увеличение своих прав и привелегий. Конечно это не самая острая проблема нашего общества, но она тоже мешает людям жить.

joop писал(а):

DarkShura, Вам не кажется, что Вы тоже слиты, так как объявили Исландию, цитирую "Паршивое государственное устройство, продвигающее извращенцев на высший руководящий пост..."
"Паршивое государственное устройство" с САМЫМ высоким уровнем жизни в МИРЕ в 2008 году и стоящее на 3-м месте в 2009 году.

Паршивое, паршивое... обеспечить материально 250000 населения в маленькой приморской стране, обеспеченной геотермальной энергией, селедкой, мягким климатом и отсутствием армии гораздо проще, чем проделать тоже самое в Российских условиях. Москва с ИРЧП=0.907, кстати не слишком отстает от Исландии 0.969, хотя превышает ее в 40 раз по численности населения и имеет множество других объективных проблем.
Но это материальное благополучие исландцев весьма хрупко.
По итогам первого квартала 2009 г.(интересно, лесбиянка уже стояла у руля?) внешний долг Исландии превышал 100 млрд долл. и составлял почти 850% ВВП. По данным цетрального банка Исландии http://www.sedlabanki.is, внешний долг по состоянию на второй квартал 2009 года:
Total external debt - 14 739 898 000 000 iceland kronas, $1 = 123 isk. Итого $119 062 180 936. По $372 000 на каждого гражданина.
А вообще, качество работы руководства страны лишь частично определяется материальным благополучием его граждан, не зря Марк Твен называл статистику самой страшной разновидностью лжи.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Это естественный отбор своего рода: если человек не устойчив в своей ориентации, то пусть идет хоть в геи, хоть в монахи, да куда угодно, лишь бы не размножался. Фильтрация "слабых" и "потенциально ослабленных" особей, нормальный процесс ИМХО...

это все верно, только вот аудитория МТВ-не ваши рвесники далеко, а мальчики и девочки 13-15 лет (ну очень большая часть по крайней мере). Сегодня они посмотрят по телеку передачи про прикольных пидоров (а я думаю не стоит объяснять степень влияния тв на аудиторию подросткового возраста), завтра какой нить милый петушило будет по МТВ вети передачку только про пидоров и их жизнь. После автра эти мальчики и девочки вырастут (ну или их детишки) и станут как раз тем самым обществом, где всерьез будут рассматривать пидорасов не как больных извращенцев коими они и являются, а как норму, будут обсуждать какието права пидорасов, секс меньшинств и прочие вымыслы. а потом гетеросекуальность вдруг может стать отклонением от нормы, или вот например гомосеков как в гугле начнут поощрять....

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

я не пытаюсь решать за других, и сам не люблю людей которые к этому склонны. именно поэтому пидорасы могут сколько душе угодно существовать, жарить друг друга и быть счастливы. только делать это тихо, желательно под деялом и при выключенном свете, чтоб никто не дай бог не узнал о том, что они больные извращенцы.

Возраст: 34 C нами с 19.11.2006 Репутация: **106.4**

и в дальнейшем будущем откроют охоту на гетеросексуалов)))они будут прятатся и отстаивать право на существование)))

-lis- · Возраст: 38 C нами с 08.12.2009 Репутация: **15.4**

-lis- · Возраст: 34 C нами с 19.11.2006 Репутация: **106.4**

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

DarkShura писал(а):

А вообще, качество работы руководства страны лишь частично определяется материальным благополучием его граждан, не зря Марк Твен называл статистику самой страшной разновидностью лжи.

Хорошо, давайте отвлекемся от статистики и посмотрим Ваши рассуждения:

Цитата:

В Докладе ООН о развитии человека традиционно содержится информация об Индексе развития человека. Индекс измеряет достижения страны с точки зрения продолжительности жизни, получения образования и фактического дохода, по трем основным направлениям:
- Здоровье и долголетие, измеряемые показателем ожидаемой продолжительности жизни при рождении.
- Доступ к образованию, измеряемый уровнем грамотности взрослого населения и совокупным валовым коэффициентом охвата образованием.
- Достойный уровень жизни, измеряемый величиной валового внутреннего продукта (ВВП) на душу населения в долларах США по паритету покупательной способности (ППС).

DarkShura писал(а):

Неужели не очевидно, что наличие детей снизит этот Индекс тем сильнее, чем их будет больше, ведь они неграмотны, ВВП не производят и запросто могут не дожить до пенсии, понижая среднюю продолжительность жизни. Понятно, что повышение доли гомосеков в населении страны повысит Индекс "развития". А дети только портят все, особенно показатели.

DarkShura, посмотрите как вы оперируете исходными даннымии:
1) наличие детей снизит этот Индекс , но в источнике Индекс определяется "показателем ожидаемой продолжительности", а не количеством детей - значит Ваше утверждение неверно!
2) ведь они неграмотны, но в первоисточнике Индекс определяется "уровнем грамотности взрослого населения" - утверждение неверно!
3) дети ВВП не производят - но в источнике не сказано, что оценивают по ВВП производимым детьми, говорится о количестве валового внутреннего продукта (ВВП) на душу населения в долларах,
4) дети запросто могут не дожить до пенсии - это противоречит постулату индекса №1
Ваш вывод: "Понятно, что повышение доли гомосеков в населении страны повысит Индекс "развития"." - это извращение смысла Индекса развития и методик применяемых Организацией Объединённых Наций.

А Вы говорите статистика - большее из всех зол!

DarkShura писал(а):

Но это материальное благополучие исландцев весьма хрупко.

Конечно хрупко, после извержения вулкана, оно стало вообще проблематичным.
Пастбища засыпаны пеплом, а вы притягиваете за уши правление страны к ответственности за беды свалившиеся на маленькую страну. Не есть гуд!

DarkShura, вопрос: хотели бы Вы жить в неблагополучной Исландии? Или Вы хотите меня убедить, что стране стоящей на 3-м месте по уровню жизни вы предпочтёте страну стоящую на 71-м месте?
НЕ ПОВЕРЮ! Просто у Вас нет такой возможности! Но будь она, куда бы испарились все ваши рассуждения! И гомики бы куда то тоже бы сразу испарились!

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

joop писал(а):

DarkShura, посмотрите как вы оперируете исходными даннымии:
1) наличие детей снизит этот Индекс , но в источнике Индекс определяется "показателем ожидаемой продолжительности", а не количеством детей - значит Ваше утверждение неверно!

От чего же? Может взрослый умереть раньше 18 или пенсионер - раньше 60? Очевидно, нет, а подросток - запросто. А младенцы вообще нередко умирают на первых годах жизни, резко снижая продолжительность в среднем по стране.

joop писал(а):

3) дети ВВП не производят - но в источнике не сказано, что оценивают по ВВП производимым детьми, говорится о количестве валового внутреннего продукта (ВВП) на душу населения в долларах,

Разве дети душами населения не считаются? Разве увеличение знаменателя дроби при неизменном числителе не уменьшает результат?

joop писал(а):

4) дети запросто могут не дожить до пенсии - это противоречит постулату индекса №1

Не раскроете, что это за постулат такой? И к какому слову следует отнести номер, индекс №1 или постулат №1? А по существу, дети реально могут не дожить до пенсии, если это противоречит постулату, значит он лжив.

joop писал(а):

Ваш вывод: "Понятно, что повышение доли гомосеков в населении страны повысит Индекс "развития"." - это извращение смысла Индекса развития и методик применяемых Организацией Объединённых Наций.

Не извращение, акцентация на некоторых его особенностях.

joop писал(а):

Конечно хрупко, после извержения вулкана, о котором вы даже не упомянули оно стало вообще проблематичным.
Пастбища засыпаны пеплом, а вы притягиваете за уши правление страны к ответственности за беды свалившиеся на маленькую страну. Не есть гуд!

Прежде, чем охаять, лучше бы дочитали критикуемый текст. Данные приводятся за первые два квартала 2009 года, когда об Исландском вулкане с труднопроизносимым названием в Европе знали только немногие специалисты.

joop писал(а):

DarkShura, вопрос: хотели бы Вы жить в неблагополучной Исландии? Или Вы хотите меня убедить, что стране стоящей на 3-м месте по уровню жизни вы предпочтёте страну стоящую на 71-м месте?
НЕ ПОВЕРЮ! Просто у Вас нет такой возможности! Но будь она, куда бы испарились все ваши рассуждения! И гомики бы куда то тоже бы сразу испарились!

Не поверить - ваше право, вероятно это позволяет вам оставаться в рамках принятой вами системы ценностей. На самом деле не так много сложностей встает на пути желающего переселиться в Исландию. Главное, получить визу, можно датскую с отметкой "для Исландии", можно туристическую. Ну и билет, естественно. Очень давно Исландия широко принимает мигрантов, относясь к странам "убежища". Два года жизни в лагере с пособием, бесплатные языковые и адаптационные курсы. Через пять лет - гражданство с принятием нового исландского имени. Вы думаете почему численность населения Исландии возрастает? Из России беженцы тоже регулярно притекают в Исландию. Кроме отсутствия желания эмигрировать передо мной нет ощутимых препятствий в этом направлении.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

linch писал(а):

это все верно, только вот аудитория МТВ-не ваши рвесники далеко, а мальчики и девочки 13-15 лет (ну очень большая часть по крайней мере). Сегодня они посмотрят по телеку передачи про прикольных пидоров (а я думаю не стоит объяснять степень влияния тв на аудиторию подросткового возраста), завтра какой нить милый петушило будет по МТВ вети передачку только про пидоров и их жизнь. После автра эти мальчики и девочки вырастут (ну или их детишки) и станут как раз тем самым обществом, где всерьез будут рассматривать пидорасов не как больных извращенцев коими они и являются, а как норму, будут обсуждать какието права пидорасов, секс меньшинств и прочие вымыслы. а потом гетеросекуальность вдруг может стать отклонением от нормы, или вот например гомосеков как в гугле начнут поощрять....

Гомосексуализм известен еще со времен Древней Греции, но за рамки 8-10% за все эти века так и не вышел. О чем это говорит? Только о том, что система фильтрации вполне устойчива и работоспособна. Посему не вижу повода для беспокойства. Если вам предложат получать даже вдвое больше при условии, что вы смените ориентацию, вы пойдете на это? Сильно сомневаюсь! Так почему же тогда вы считаете, что остальные продадутся?

C нами с 16.12.2006 Репутация: **-2.1**

а вот ещё такое мнение:

Американский ученый: Мы хотели бы, чтобы в России сказали твердое "нет" гомосексуализму
Среди гомосексуалистов в два раза больше тех, кто употребляет тяжелые наркотики и водит машину в нетрезвом виде, чем среди людей с нормальной сексуальностью, утверждает директор американского Института семейных исследований Пол Камерон.
"Среди гомосексуалистов в два раза больше тех, кто употребляет алкоголь, тяжелые формы наркотиков и садится за руль в нетрезвом состоянии. Кроме того, гомосексуалисты в два раза чаще уклоняются от уплаты налогов", - заявил на круглом столе в Москве доктор П.Камерон, в течение 40 лет изучающий феномен гомосексуализма.

Он привел данные исследований своего Института, согласно которым гомосексуалисты обоих полов в несколько раз чаще по сравнению с нормальными людьми меняют партнеров на протяжении жизни. Количество страдающих венерическими заболеваниями среди гомосексуалистов также значительно выше, отметил эксперт.

П.Камерон рассказал и про недавнее исследование степени риска в повседневной жизни для представителей сексменьшинств и гетеросексуалов, проведенное правительством Канады. Исследование показало, что гомосексуалисты в два раза чаще подвергаются риску быть убитыми и стать жертвами насилия, в том числе домашнего. При этом в Канаде официально разрешены однополые "браки".

"Я не верю в то, что кто-либо может родиться гомосексуалистом. Нельзя родиться гомосексуалистом, но есть 50 различных способов им стать", - заявил доктор Камерон. Практически все гомосексуалисты, по его данным, - жертвы либо моды, либо сексуального насилия в детском возрасте.
По его словам, "гомосексуализм не зависит от генетики и наследственности". Самый распространенный путь превращения обычного молодого человека в гея - сексуальное насилие, половой контакт с мужчиной в раннем возрасте. П.Камерон сослался на данные проводившихся в США исследований, согласно которым примерно 60% мальчиков, подвергавшихся в детстве сексуальному насилию со стороны мужчины, становились гомосексуалистами. Между тем подавляющее большинство (95-96%) молодых людей, вступивших в первый половой контакт с женщиной, остались нормальными.

"Если общество будет противостоять пропаганде гомосексуализма, количество гомосексуалистов снизится на 60-70%", - считает эксперт. Он призвал россиян всячески поддерживать таких политиков, как мэр Москвы Юрий Лужков, препятствующий проведению в Москве гей-парада. П.Камерон также нашел отрадным тот факт, что представители социологического факультета МГУ, с которыми ему довелось встретиться на днях, проявили интерес к разработкам его Института и намерены проводить аналогичные исследования самостоятельно.

"США нуждаются в вашей помощи. Мы хотели бы, чтобы в России сказали твердое "нет" гомосексуализму. Американское правительство совершенно неоправданно игнорирует данные наших научных исследований. Запад богат, но в данном случае он умирает", - отметил ученый.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

MajorQ писал(а):

О чем это говорит?

О соответствующем отношении к нему в обществе в целом - как к отклонению от нормы.

Об отсутствии как активной пропаганды, так и средств её осуществления, хотя бы отдаленно сравнимых с нынешними.

О существовании практически на всей протяженности истории человечества кардинально отличной от ныне превалирующей системы ценностей, с её бережным отношениям к правам меньшинства, что часто приводит если не к возведению отличительных особенностей такого меньшинства в локальный абсолют, то всё чаще - к созданию для наделенных этими особеностями привелегированного положения или же попросту - культивированию ложных (т.е. не основанных на их пользе для общества, а оберегаемых и пропагандируемых как "вылупившихся" из так бережно оберегаемого того или иного меньшинства) ориентиров (совсем просто - "моды").

Примеров за не самое долгое последнее время масса (для начала - не столь близкие, но в целом имеющие те же механизмы):

Негры (отчаянные действия по борьбе с расовой дискриминацией привели к тому, что сегодня вполне уместно констатировать - она превращается в свою противоположность... а желание быть похожим - банально похожим - на негра уже не уникально среди ещё нормальных вчера белых ребят).

Евреи (сам не склонен обобщать, но забеги с писаной торбой Холокоста приносят плоды, всё более далекие от тех "благих намерений"... они самые умные и самые обиженные, но все забыли, что евреям-то забыли привить ту же любовь к остальным - расскажите ортодоксу какой Вы не хуже него... но его надо оберегать, даже слова лишнего сказать ему обидного кое-где нельзя - посадят)

Тяжелые наркотики (в начале XX века это было модно и многие очень известные люди "баловались", что к середине XX века переросло в настоящий бум среди богемы, почитателей и т.д... кстати пидоры вот тоже говорят - типа "мы самые умные и красивые - вон сколько пидоров известных")

Пионеры (мощная пропагандистская машина... ну, мощная отсутствием альтернативы... создала соответствующее общественное мнение - быть "непринятым" было западло)

Неформалы (машина встала и пошел "откат"... породивший очередные химеры - слово, просто-напросто характериовавшее человека, состоящего в не зарегисрированной официально организации стало едва ли не синонимом "свободной личности" - если у тебя нет дредов/косухи/болта в носу и т.д., ты - гопота)

Гламурная молодежь (бабки есть не у всех, кому хочется... но если ты не в клубе, ты не человек... этот контингент, кстати, самая замечательная "рассада" для пидоров)

...

Безусловно, разные явления обладают разной степенью живучести. Но обратите внимание на взаимосвязь: искаженные представления и ориентиры, наделяющие кого-то ореолом элитарности плюс информационные возможности и вот у них уже есть расширяющаяся (из-за ложного авторитета, потоков пропаганды и цепной реакции) аудитория... которая, расширяясь, делает всё более нормальными для общества их нормы поведения... и т.д. Неформалы в силу целого ряда нюансов продуют хотя бы той же гламурной молодежи, наркотики сейчас особо и в пропаганде не нуждаются (хотя она продолжается), а пидору с активной "жизненной позицией" всегда захочется выбирать бюольше чем из полутора задниц.

А Ваш вывод (о "системе фильтрации", которая и есть - система общественных ценностей, которая вовсе не статична и подвержена изменениям, в том числе - направленным) свободен от какого бы то ни было анализа и потому висит в воздухе.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

momwig, система фильтрации это не только система общественных ценностей в данном случае, но и сама природа, которая не дала возможности размножения в однополом союзе. Поэтому эта ветвь всегда была и остается тупиковой. Единственный механизм поставки в нее новых особей - традиционные сексуальные отношения. А они сопровождаются и традиционными ценностями. Так что, ничего не висит в воздухе, ограничения есть и со стороны природы, и со стороны общественных ценностей. Даже если полностью уничтожить второе, первое-то никуда не исчезнет. А первое "по совместительству" еще и носитель второго. Следовательно, и второе никуда не уйдет, как бы ни старался пиар. Все приведенные примеры имеют одну черту, отличную от сабжа - они не пытаются противостоять основному способу размножения, не рубят сук, на котором сидят, и не пытаются коренным образом пересмотреть отношения полов. Их степень живучести априори выше степени живучести сабжа.

C нами с 23.12.2008 Репутация: **66.4**

Исключительно положительно.
Каждый имеет право любить кого угодно и быть любимым.

Возраст: 44 C нами с 04.01.2007 Репутация: **71.8**

BAT писал(а):

Каждый имеет право любить кого угодно

"Любить кого угодно" без конкретизации "кого" и "как" равнозначно "делать все что угодно". Вы к этому относитесь "исключительно положительно"?

Возраст: 41 C нами с 09.11.2004 Репутация: **141.2**

ivin, не равнозначно.

У себя в голове человек что хочешь может делать. Пока что у нас свобода мыслей. А любовь это не действие, а отношение. Эмоция, внутреннее состояние.

Ненавидеть поезда не равно зашвыривать их камнями. Ферштеен?

А если поезд не против того, чтобы его ненавидели или даже закидывали камнями... то пускай себе закидываются и ненавидят, если это не нарушает существующее законодательство. "По-моему так."