unsorted ~ Воспитывать ребенка в полной семье или в семье без отца?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Enigma писал(а):

Если не хочет от нее ребенка - значит он ее по-настоящему не любит.

Enigma писал(а):

Зачем тогда с ним жить и заниматься с ним любовью? Не хочет ребенка - значит не любит.

Странное обощение-вы совсем исключаете возможность существования людей, в принципе не испытывающих желания иметь детей?? ну тоесть не в конкретной паре итп, а совсем??? я естественно не про шизанутых типа чайлд-фри, испытывающих какие то болезненные симптомы по этому поводу, а просто про людей, не испытывающих такой необходимости… и с любовью/не любовью/не настоящей любовью это вообще никак не связано

Akela писал(а):

Enigma писал(а):
родить, а не убить ребенка от мужчины, которого любит.

Я это вижу как " беременеть от мужчины, который не хочет быть отцом вашему с ним ребенку".

Золотые слова. Почему то альтернатива возникает только в момент необходимости аборта/продолжения беременности. Что мешает сделать выбор по данной ситуации в момент зачатия-непонятно. Имхо проблемы нужно решать «на берегу» до того момента, как они возникли, особенно если для этого есть все возможности. И уж тем более если проблема в данной ситуации зависит от наличия/отсутствия презерватива

Возраст: 44 C нами с 05.07.2005 Репутация: **119.1**

А чем отличаются чайлдфри от

linch писал(а):

просто про людей, не испытывающих такой необходимости…

?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

vissla,

Есть люди которые не едят мясо просто потому, что им оно не нравится. Не нравится вкус, запах, фактура или что то еще-они понимают, что это «не их» и просто его не едят. Они не стремятся проводить маршей воимя спасения животных и их прав, переубедить своих знакомых в том, что мясо крайне вредно и чуждо человеческой природе, оградить от поедания мяса своих детей, просто объяснить кому-либо почему они его не едят. Они его просто не едят и в каком нить ресторане (например) просто по тихому закажут себе овощной салатик вместо стейка не раздувая из этого тему вечера и не подводя под это какую-то идеологическую базу-это просто их выбор и их желание (точнее нежелание). В конце концов это вообще никого не должно трогать-дело вкуса. И естественно это все само по себе не подразумевает необходимости обсуждать (ну тут просто нечего обсуждать, на самом деле) в сети на спец форумах и сообществах степень «непоедания мяса» или то, насколько это круто-не есть мясо, или насколько доставляет есть вместо мяса морковь и с чем ее есть чтобы было максимально похоже или "какая на самом деле хрень, эта ваша свинина" итд итп. Ну а есть те, которые… ну вы наверно поняли.

Так вот, все что можно иногда встретить в сети по теме «чайлд фри» (иногда тк я, лично, не сильно интересуюсь этой темой, но местами проскакивает) как раз таки сводится ко второму типу, (а чаще всего это вообще какие то воинствующие детоненавистники/ницы) тк в противном случае само по себе движение (или что это?) «чайлд фри» теряет смысл тк оно примерно также отягощено смысловой нагрузкой как «клуб любителей желтых носков» или «сообщество по борьбе с зимой» либо нечто похожее-в нем нет никакого смысла.

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

linch писал(а):

Enigma писал(а):
Если не хочет от нее ребенка - значит он ее по-настоящему не любит.

Enigma писал(а):
Зачем тогда с ним жить и заниматься с ним любовью? Не хочет ребенка - значит не любит.

Странное обощение-вы совсем исключаете возможность существования людей, в принципе не испытывающих желания иметь детей?? ну тоесть не в конкретной паре итп, а совсем??? я естественно не про шизанутых типа чайлд-фри, испытывающих какие то болезненные симптомы по этому поводу, а просто про людей, не испытывающих такой необходимости… и с любовью/не любовью/не настоящей любовью это вообще никак не связано

Нет, не исключаю. Но мне их искренне жаль.
Мое мнение, если ты действительно любишь человека, ты захочешь от него/нее ребенка, его/ее продолжение. Если бы мужчина не хотел от меня детей, я бы от него ушла, даже очень сильно любя. Потому что поняла бы, меня не любят. В моем понимании это не любовь.
Теперь.. люди, которые в принципе не хотят иметь детей... Такие люди, мне кажется, не способны на любовь, нет, вернее способны, но на безграничную, эгоистичную любовь к себе. Хотя, наверное, есть люди...как подранки, разочаровавшиеся в жизни, те кто много страдал, такие изломанные все внутренне, сломанные..с подрезанными крыльями, и эта их боль и страх как заноза. Они боятся рожать и обрекать дитя на страдания в этой чудовищно жестокой и несправедливой жизни. Не хотят, чтобы они прошли тот тяжелый, болезненный путь и пережили все тяготы, унижения, лишения...,не знаю. Пусть это мое страшное имхо как особо ограниченной личности. Сарказм

Пусть так.

Добавлено спустя 25 минут 30 секунд:

Боже мой... Беременеть СПЕЦИАЛЬНО от мужчины, который, ты изначально знала, не хотел никогда быть отцом твоих детей - это ложь, хитрость и подлость. Вот это урвать ДНК и прочее...Только я не понимаю, зачем с ним было жить, спать?! Писала неоднократно! Ведь это показатель того, что тебя не любят! Ведь нельзя быть с человеком, который тебя не любит. Не хочет детей, не любит - поняла это, уйди, люби на расстоянии или борись с собой, со своим чувством, пытайся забыть, если сможешь. Остальное - унижение. Только здесь неувязка, мужчина, который панически боится залететь, он будет предохраняться..предохраняться...предохраняться! И еще раз предохраняться. Ибо ему не нужны такие "проблемы".
Зачем спать с тем, кому не доверяешь или к кому не испытываешь никаких чувств? Не понимаю.
В паре, которая в серьезных отношениях, когда оба доверяют друг другу, когда мужчина в перспективе, мягко скажем, не против ребенка от любимой женщины (потому что если любишь по-настоящему, ты хочешь детей от любимого человека) и не боится, и не трясется в ужасе от мысли о возможном залете (ибо 100% гарантии никто не даст, ни один вид контрацепции!).... и Он, и Она приходят к обоюдному соглашения о способе предоханения. Как кому нравится. Презики, таблетки, прерванный...и т.д. или же не предохраняются. И оба знают, что несут ответственность, и девушка уверена в человеке, которого любит, с которым живет вместе или же встречается. Только не всегда так бывает. Мужчины..такие мужчины...Сегодня хочет, сегодня любит, завтра...нет - все, конец сказки. Любовь его и его слова, обещания - на ветер. Ничего не стоят, как и он сам. В этом случае, преданная женщина принимает решение рожать для себя. А не убивать ребенка.
Если женщина любит мужчину, очень любит, встречаются, расходятся, опять встречаются, не все гармонично, горькое осознание, пусть и не сразу, что жить с ним она, увы, наверное не сможет и разлюбить не может. И в ее понимании с его стороны - не любовь, даже если он думает, говорит иначе. И даже если не против ребенка от тебя. Она постепенно понимает, что нет перспектив. Женщина в сомнениях, на грани разрыва отношений, но то всплески, страсть, то ссоры, размолвки. Все канитель. Но вот женщина беременеет. Она, возможно, в таком случае примет решение рожать для себя.
В этой жизни не все так просто. Опять же, ситуация много разных. Подобрать какие-то еще слова., чтобы стало понятно.. Это, видимо, бесполезно.

Возраст: 43 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Enigma, как это антисоциально и мужененавистнически ... Всегда думал и думаю , что прежде всего мужчину красят не слова , а дела ... Обещаниям вообще сила "0" , не только "мужским" , но и женским .

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Arnold, пусть так. Пусть я чудовище в глазах людей, но это мое имхо.

Arnold писал(а):

прежде всего мужчину красят не слова , а дела

С этим полностью согласна! И вовсе не спорю.
Только зачастую мужчина на деле - предатель, трус и эгоист.

Возраст: 43 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Enigma, может вы просто таких притягиваете . Как вы относитесь к миру (назовём часть мира условно мужским) , так и этот мир относится к вам ) , поэтому и встречаются моральные уроды и слабачки .

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Arnold, Вы в какой секте состоите?!))) Сарказм

Почему же, есть прекрасные мужчины, но их процент ничтожно мал.
Я очень сожалею, то что вижу вокруг, какие наблюдаю истории, у нас прекрасные, сильные, стойкие, мужественные женщины. Бывают исключения.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Arnold писал(а):

моральные уроды и слабачки .

Они себя таковыми не считают и очень сильно себя любят.

Возраст: 43 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Enigma, вы называете мужественными женщинами "разведёнок" - 50% случаев в разводе виноваты женщины .
Секте ? - нет , не состою . Но хочу создать клуб мужчин - бойцов , борцов , где нет места разговорам про женщин , сопли , слёзы , любовь , ревность , измены и всю эту тему...
100% можно сказать , что знаешь мужчину только познакомившись или увидя его женщину вместе с ним . Поэтому если они любят только себя и не любят вас , то , что можно о нём сказать ?... Другой вопрос , как можно на первых порах так заблуждаться в человеке ? Питаете себя иллюзиями ?

Возраст: 44 C нами с 05.07.2005 Репутация: **119.1**

linch, Спасибо, поняла Вашу точку зрения.
Просто я лично разделяю этих людей на три, скажем так, группы, а не две, и смысл в их форумах вижу. Поэтому по-первости не поняла Вашу мысль, теперь все ясно. Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Arnold писал(а):

Но хочу создать клуб мужчин - бойцов , борцов , где нет места разговорам про женщин , сопли , слёзы , любовь , ревность , измены и всю эту тему...

О...Это, конечно, оч круто. Вперед!

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

Arnold писал(а):

Enigma, вы называете мужественными женщинами "разведёнок"

Я называю мужественными честных, сильных женщин. Они могут быть и разведенными, и свободными, одинокими, и в отношениях, и замужними.
Так, что Вы, как истинный христианин, продолжайте мстить в личке, зуб за зуб и прочее... про десять заповедей и тут же глубокие мысли о магии и эзотерике, а также про утопить котят в ведре - это вполне себе гуманно, а если короткое платице или юбочка - шалава недостойная))) и проявлять мужскую солидарность посредством повышения репутации прекрасным мужчинам за сообщения о том, что проститутки - не люди и их на кол, убить, расчленить, сжечь и прочие казни... Ну удачи, борец!

C нами с 12.02.2005 Репутация: **63.3**

В исследованиях [1 и 2] описываются эксперименты с дошкольниками, когда ребёнка сажали за стол, перед ним клали зефир и просили не трогать, пока взрослый не вернётся. За терпение обещали вторую зефирину. В случае, когда за контрольное время ребёнок не притрагивался к зефиру, ему давали ещё зефирину, а если ребёнок съедал или надкусывал данную ему зефирину, то ему не давали дополнительной зефирины. Всего участвовало 28 дошкольников, прошедшие предварительную подготовку. По окончании эксперимента все дети получали три дополнительных зефирины. Оказалось, что дети, растущие без отца предпочитают немедленную меньшую награду, чем большую, но отсроченную.

Это косвенно свидетельствует о том, что для детей из неполных семей умение контролировать себя и просчитывать ситуацию на шаг вперёд менее характерно, чем для детей из полных семей.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

iriah, а такой фактор как достаток родителя учитывался в этом исследовании? А то складывается впечатление, что детей из неполных семей набрали из малообеспеченных.

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

BLiSS писал(а):

iriah, а такой фактор как достаток родителя учитывался в этом исследовании? А то складывается впечатление, что детей из неполных семей набрали из малообеспеченных.

А как связан достаток матери с самоконтролем ребенка?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

butch, например, сладости раз в месяц. Запретный плод сладок. вот и тянутся ручки.