unsorted ~ Что происходит в Сирии?

Ваше мнение?

C нами с 26.09.2006 Репутация: **126.3**

linch, О, серьёзно чтоль? Я вижу ситуацию так: Это не Петя работающий и живущий в Сирии взял автомат т.к устал от притеснений и коррупции и которому надоело, что с Сирийским народом обращаются как со скотом, сражающийся за свою семью и будущее Сирии. Это обыкновенные наёмники со всего мира, которым про платили денежку, чтобы внести хаус в эту страну, ради чужих интересов. Если даже на секунду представить, что эти люди воюют против злого дядьки Асада и те кто состоит в так называемой "свободной армии Сирии" жители самой Сирии, то почему же они уничтожают мирное население своей страны? А не просто подрывают военные объекты? И как объяснить тот факт, что 90% всей этой мрази, не сирийцы?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

а я разьве сказал, что это сирийцы побросали серп и молот, взяли в руки автоматы и пошли воевать? просто изначально конфликт был результатом недовольства асадом со стороны своего населения. надо было просто уйти и не обострять конфликт до крайней степени, либо начать что то менять. в этой ситуации эрдоган пока проявляет большее благоразумие. а уж потом появились наемники. или вы думаете, что если бы все было тихо и спокойно, презик менялся бы на выборах каждые несколько лет итп то набежавшие наемники появились бы? врядли.

а теперь асада ждет по примеру каддафи пуля/петля, тут сомневаться не приходится. не спасут даже ракеты от медвепутов. туда ему собственно и дорога.

C нами с 26.09.2006 Репутация: **126.3**

linch, А кто вам сказал, что проблема конфликта недовольство людей на правление Асада? А не нефть или другие интересы левых стран имеющих виды? Сколько пересмотрел разных репортажей и видео о данном конфликте, получается всё таким образом, что террористы орут, что Асад зверь и тиран, а мирные жители говорят, что эти наёмники приходят и сеют хаус в спокойную жизнь Сирии и кому вы поверите? Людям живущим в данной стране или тем, кто пришел туда убивать и которые никакого отношения к данной стране не имеют?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

AT_TiG, проблем много. втч и то что вы перечислили. но это лишь поводы для "внешней" помощи сторонам конфликта (кстати, обоим сторонам-наши тоже не просто так впрягаются). но доводит до конфликта изначально недовольство людей властью. без него его не произойдет. если все всем довольны, то на площадь особо никто не пойдет. другой вопрос, что толпа обычно неособо понимает, что стремится сменить одну мразь на другую...

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

AT_TiG писал(а):

террористы орут, что Асад зверь и тиран, а мирные жители говорят, что эти наёмники приходят и сеют хаус в спокойную жизнь Сирии и кому вы поверите?

а что вы хотите услышать от мирных жителей, у которых за окном война и убивают? что все отлично? помоему сложно на такое рассчитывать

верить или не верить кому либо-вешь мало отношения имеющая к данному конфликту. изначально асада хотели скинуть. он уперся и не ушел. теперь его повесят, только и делов. совершенно, правда не факт, что это решит проблемы сирийцев...

C нами с 26.09.2006 Репутация: **126.3**

linch, Да ну не сходится. Если я не доволен властью в своей стране я беру оружие и иду воевать с властью так? А не зову канадцев сделать это всё за меня. Или вы думаете наёмники из Франции, Турции и других арабских стран, просто от чистого сердца пришли освободить народ? Смех же. И почему вы не рассматриваете вариант, что люди жили не тужили, а тут пришли наёмники и начали разваливать страну? Почему обязательно мирные жители не довольны властью?

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

AT_TiG писал(а):

Если я не доволен властью в своей стране я беру оружие и иду воевать с властью так?

интересно, как вы себе это представляете? крестьяне с вилами?

в любой более или менее организованной стране (стран типа Конго и прочих вечно воюющих государств это не касается) вооруженное восстание выпилят в зародыше спецслужбы или, накрайняк, армия. максимум, что таким образом можно добиться это действуя небольшой группой уничтожить кого-либо из власти.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

AT_TiG писал(а):

Да ну не сходится. Если я не доволен властью в своей стране я беру оружие и иду воевать с властью так?

ну иногда-так. иногда просто уезжаете. утвердительного ответа давать не буду, тк в совке это считается экстримизмом Подмигивание

а вообще правильный путь "вы идете на выборы и выбираете себе того, кто вас теоретически устроит". но так, к сожалению наверно не бывает

AT_TiG писал(а):

А не зову канадцев сделать это всё за меня. Или вы думаете наёмники из Франции, Турции и других арабских стран, просто от чистого сердца пришли освободить народ?

Еще раз. Есть внешние силы, которые очень заинтересованы в том, что сейчас происходит. Я этого не отрицаю. Наверно они всех их и позвали. Но не стоит полагать, что изначально это все организовали именно они и на пустом месте. Если все живется хорошо и рейтинг того же асада (реальный) бьет все рекорды, если его любят итп, то никакие оранжевые (или еще какие) революции стране не грозят-зачем идти на площадь или воевать, если ты обеспечен, государство работает нормально, коррупции нет, законы правильны, справедливы и работают безотказно?

AT_TiG писал(а):

И почему вы не рассматриваете вариант, что люди жили не тужили, а тут пришли наёмники и начали разваливать страну? Почему обязательно мирные жители не довольны властью?

чуть выше написал, почему не рассматриваю. конечно есть вероятность, что это все вредители и шпионы развалили, а асад ни в чем не виноват, но это обычно так бывает в фантазиях госпропаганды в странах типа нашего совка (с их руками госдепа и прочим, которые и взятки дают, и страну распродают)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Цитата:

в любой более или менее организованной стране (стран типа Конго и прочих вечно воюющих государств это не касается) вооруженное восстание выпилят в зародыше спецслужбы или, накрайняк, армия. максимум, что таким образом можно добиться это действуя небольшой группой уничтожить кого-либо из власти.

а если миллион человек выходит на площадь? тогда как?

C нами с 26.09.2006 Репутация: **126.3**

VV, Не придирайтесь к словам. Суть сообщения понятна по-моему. Я это все к тому, что если народу не нравится власть они воюют с властью, а не с мирными жителями т.е со своими соседями. Или вы считаете миномётный обстрел спящего города или обстрел гражданских автомобилей это борьба с тиранией Асада? Улыбочка

Возраст: 78 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

linch, Дело не в сменяемости правителей, а в роли страны в мире... тут или она Дойная корова.. или Мясная, или вообще не корова...

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

linch писал(а):

Цитата:

в любой более или менее организованной стране (стран типа Конго и прочих вечно воюющих государств это не касается) вооруженное восстание выпилят в зародыше спецслужбы или, накрайняк, армия. максимум, что таким образом можно добиться это действуя небольшой группой уничтожить кого-либо из власти.

а если миллион человек выходит на площадь? тогда как?

такое кол-во людей может выйти на улицу только в успешных странах. видимо поэтому они и успешные...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

KotBegemot писал(а):

linch, Дело не в сменяемости правителей, а в роли страны в мире... тут или она Дойная корова.. или Мясная, или вообще не корова...

если царь адекватный и производит нужные изменения вовремя и те, что нужны народу, то можно и без регулярной сменяемости. но история говорит о том, что такие цари появляются крайне редко.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

AT_TiG писал(а):

если народу не нравится власть они воюют с властью

мне вот и интересно как мирные жители обычно воюют с властью Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

VV писал(а):

такое кол-во людей может выйти на улицу только в успешных странах. видимо поэтому они и успешные...

хорошие слова, кстати. надо запомнить

C нами с 26.09.2006 Репутация: **126.3**

Представьте ситуацию. Вот мы с вами живём в мирное время, многим не нравится Путин да? Тут приходят американцы и начинают с нами воевать и говорят, что они против правления Путина. Даже представим, что 50% обрадуются 50% будут против. Когда американцы начнут захватывать города и убивать мирных жителей налево и направо, как вы думаете 50% кто был ЗА не передумают? Аналогичная ситуация в Сирии. Там много всего связанно, но никак не освобождение бедного народа от ужасного Асада. Я не уверен насчёт есть ли нефть в Сирии, да даже если её там нету. Если 80% региона предположим под Америкой и остальные 20% не хотят обрекать себя в рабство, по вашему их не тронут? Если договорится не получится эти 20% заберут силой, что собственно и происходит.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

VV, Если большинство людей страны настроятся на то, чтобы свергнуть власть, неужели вы думаете у них это не получится? В армии, полиции и других силовых структурах, люди из других стран служат чтоль? Кто будет защищать власть, если ихние защитники тоже против них?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

AT_TiG писал(а):

Представьте ситуацию. Вот мы с вами живём в мирное время, многим не нравится Путин да? Тут приходят американцы и начинают с нами воевать и говорят, что они против правления Путина.

зачем представлять. такие темы активно задвигали немцы в 1941. ...

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

AT_TiG писал(а):

Даже представим, что 50% обрадуются 50% будут против. Когда американцы начнут захватывать города и убивать мирных жителей налево и направо, как вы думаете 50% кто был ЗА не передумают?

тут вопрос в том, кто за кого будет воевать. сомневаюсь, что даже те, кто будет "рад" пойдут в американские "власовцы".

AT_TiG писал(а):

Там много всего связанно, но никак не освобождение бедного народа от ужасного Асада. Я не уверен насчёт есть ли нефть в Сирии, да даже если её там нету. Если 80% региона предположим под Америкой и остальные 20% не хотят обрекать себя в рабство, по вашему их не тронут? Если договорится не получится эти 20% заберут силой, что собственно и происходит.

ну так асад же этому и способствует... не?

AT_TiG писал(а):

VV, Если большинство людей страны настроятся на то, чтобы свергнуть власть, неужели вы думаете у них это не получится? В армии, полиции и других силовых структурах, люди из других стран служат чтоль?

так их же можно купить? за зарлаты, за жилье, просто в уши нассать.

C нами с 26.09.2006 Репутация: **126.3**

linch, Я это все к тому, что если бы действительно народ был настроен против Асада, армия сейчас бы Сирию не защищала, разве что только наёмники. А если народ Сирии отдаёт свои жизни, чтобы защитить свою семью, друзей, страну от захватчиков, это вам ни о чём не говорит?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

linch писал(а):

AT_TiG писал(а):
Там много всего связанно, но никак не освобождение бедного народа от ужасного Асада. Я не уверен насчёт есть ли нефть в Сирии, да даже если её там нету. Если 80% региона предположим под Америкой и остальные 20% не хотят обрекать себя в рабство, по вашему их не тронут? Если договорится не получится эти 20% заберут силой, что собственно и происходит.

ну так асад же этому и способствует... не?

Не понял вопроса

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

linch, Я это все к тому, что если бы действительно народ был настроен против Асада, армия сейчас бы Сирию не защищала, разве что только наёмники. А если народ Сирии отдаёт свои жизни, чтобы защитить свою семью, друзей, страну от захватчиков, это вам ни о чём не говорит?

Вы опять упираетесь в то, что происходит сейчас. Началось то все не с армии далеко.

AT_TiG писал(а):

Не понял вопроса

Вопрос в том, что раз уж сирия такая независимая и клевая, что в рабство к пиндосам идти не хочет в отличие от своего окружения, то Асаду стоило сделать так, чтобы она была таковой на деле, а не на бумаге. Я про сильное государство, с правами и свободами, с действующим законодательством, довольными и богатыми гражданами, поддерживающими его режим (как уже сказали, при таком раскладе он и не потребует сменяемости). Все что можно увидеть в довоенных репортажах оттуда-страна третьего мира без всего вышеперечисленного (может мне такие попадались-хз). А так как он этого НЕ сделал, то ему изначально нужно было либо уйти (чтобы не развивать конфликт давая возможность внешнего вмешательства) либо хотябы начать двигаться в том направлении. Но разгонять демонстрации и использовать танки во внутренней политике безусловно проще