Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Что происходит в Сирии? Ваше мнение?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136  »

Какую сторону конфликта поддерживаете вы?
1. Я поддерживаю "Свободную армию".
12%
 12%  [ 53 ]
2. Я поддерживаю "Режим Асада".
65%
 65%  [ 285 ]
3. Затрудняюсь ответить.
22%
 22%  [ 98 ]
Всего проголосовало : 436

RoDen
Сообщение  27 Авг 2013, 17:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 07.06.2008
Репутация: 96.4



Последний раз редактировалось: RoDen (03 Дек 2014, 4:02), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  27 Авг 2013, 19:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

linch писал(а):
ЭСЭР писал(а):
воевать за Сирию

и нахрена оно нам?

Я смотрю этот вопрос в том или или ином виде задали уже несколько человек.
И у меня есть ощущение, что существует корреляция между теми, кто считает "нахрена воевать за Сирию" с теми, кто на теоретический вопрос "а как насчёт повоевать за Россию" готовы ответить "нихрена не будем".

Так ли уж сильно мы отличаемся от Сирии, в том числе и в восприятии западных стран? Да и "технически" всё может быть похоже. У нас как и в Сирии бессменный режим. Наслать на нас орды фанатиков не является большой сложностью. Вот небезызвестный блогер Эль Мюрид проводит параллели ещё дальше: http://www.vz.ru/opinions/2013/8/27/647291.print.html

«Сценарий Рогозина»
27 августа 2013, 09:46

Готовящаяся атака Сирии является подтверждением тезисов Рогозина.
Сирия – неядерная держава, однако наличие у нее одного из крупнейших запасов химического оружия в мире вполне позволяет проводить аналогии.

Не так давно вице-премьер Рогозин на одной из научно-практических конференций огласил список угроз, с которыми может столкнуться Россия. Он схематично обрисовал те сценарии военных конфликтов, в которые могут втянуть Россию.

Один из сценариев учитывал возможность атаки нашей страны со стороны ядерных государств. Ранее такой сценарий казался немыслимым, так как весь смысл существования ядерных стратегических сил заключается в том, чтобы полностью исключить даже теоретическую возможность такого столкновения. Рогозин без особой детализации, но довольно понятно описал тот вариант, при котором все прежние расчеты могут пойти прахом.

Готовящаяся атака Сирии является подтверждением тезисов Рогозина. Сирия – неядерная держава, однако наличие у нее одного из крупнейших запасов химического оружия в мире вполне позволяет делать определенные аналогии.

На первом этапе «мировое сообщество» сделало все, чтобы психологически сломить сирийское руководство в плане применения этого оружия. Насколько это удалось – сказать сложно, однако наверняка Асад уделил проблеме сохранности химического оружия и ужесточения контроля над ним максимально возможное внимание.

Уже поэтому, кстати, уверенные заявления наших израильских «друзей», что их разведке доподлинно известны имена и фамилии всех офицеров и генералов, причастных к химической атаке в Восточной Гуте, выглядят блефом.

Даже обычная зона охраняется таким образом, что внешняя охрана принадлежит одному ведомству со своей линией подчинения, внутри зоны рулят люди из совершенно иной структуры. Примерно такие же схемы применяются для охраны любых режимных объектов, и чем серьезнее объект, тем сложнее устроена его охрана.

Поэтому вариант, при котором брат президента ногой открывает ворота хранилища и вывозит требуемое ему количество зарина, хорош в голливудском фильме. Израильтяне понимают, что их версия сродни ежику, натянутому по самые гланды на кактус, потому дополнительно сообщают, что в Сирии царят неописуемый бардак и бедлам, потому возможно все. Этим, конечно, можно объяснить все, кроме того, что с бардаком пока они явно погорячились.

Так или иначе, но Сирия поставлена в ситуацию, когда вот так просто отдать приказ и быстро расчехлить химическое оружие уже вряд ли возможно. Даже если в случае внешней интервенции будет принято решение о его применении, время на отмену всех предыдущих жестких указаний будет явно большим, чем в довоенной обстановке. А в современной войне время значит очень многое.

Именно о таком сценарии и говорил Рогозин – на первом этапе проводятся мероприятия, в ходе которых руководство страны предпринимает меры по ужесточению контроля над сохранностью своего оружия массового уничтожения и усложняет систему его возможного применения во избежание непредвиденных ситуаций.

На втором этапе наносится удар обычными вооружениями по местам хранения и боевого дежурства ОМП под предлогом его защиты от попадания в руки террористов (или других гипотетических субъектов). Время реакции атакованного государства не позволит ему «штатно» среагировать на угрозу, после чего ему можно диктовать условия, угрожая всей мощью государств-агрессоров, включая и их оружие массового уничтожения.

Этот сценарий, который упомянул Рогозин, выглядит пока сугубо теоретическим построением, однако то, что происходит в Сирии, как раз вписывается в его рамки. И к нему точно нужно отнестись со всей серьезностью, внимательно оценивая действия США по его реализации.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
KotBegemot
Сообщение  27 Авг 2013, 19:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 78 Пол: Мужской 
C нами с 29.01.2007
Репутация: 116.7

wwl, Тоесть нужно поступить как с Ливией медведев? Забыть про всякие права вето ... У них же НАТО! Это что логика страха или какой то выгоды?

_____________________________
Nolite judicare et non judicabimine...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Дрыныч
Сообщение  27 Авг 2013, 19:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 31.05.2005
Репутация: 99.4

совбез оон можно расформировывать как и сам оон в частности. сша и его филиалы уже давно положили на него. скорость с который они фабрикуют поводы для интервенции уже не смущает даже их самих. причем повод любой от взрыва собственных торговых башен до убийства мирных людей хмм. оружием. страна которая сбросила атомную бомбу взяла просто перерыв на время существования и дееспособности оон и вкладывала миллиарды в армию. их солдаты мечтаю побаловаться новыми достижениями оборонных цехов и поснимать новые ролики своих операций на живых людях. время пришло. базы размещены. про готово. вы думаете мы для американцев чем-то лучше сирийцев? путин лучше засада? ничем. и сирии это лишь реклама перед большим кино...приятного всем просмотра, надеюсь ваши дети его не застанут.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

эсэр, прям с языка снял

_____________________________
shall we dance?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : ICQ
Bambino
Сообщение  27 Авг 2013, 19:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 25.01.2005
Репутация: 171.6

ЭСЭР писал(а):
POUL писал(а):
уж лучше жить во вменяемой монархии, например в Брунее, чем в современной российской дерьмократии

Жить, потрахивать супружницу и воспитывать детей может и лучше. Но цивилизация, включая технический прогресс, двигается вперёд за счёт "дерьмократий" Запада.

движется в могилу
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Дрыныч
Сообщение  27 Авг 2013, 19:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 31.05.2005
Репутация: 99.4

а мысль о том что многие верят или считают сша этаким супер меном, который не смотря на за прет оон со словами " я всё равно закончу это дело" из фильмов про отстраненных детективов восстановит порядок и справедливость, спасёт тысячи людей и планету от котастрофы и ядерной войны просто умиляют. я конечно понимаю что среди читателей много киноманов но наивными -то быть не надо. сша не интересует ислам, их не интересует процветание и демократия ни в ливии, ни в сирии ни где бы то еще. само существование демократии уже давно можно ставить под большой вопрос. есть только интересы- экономические, геополитические и всё. только цена вопроса. сша тратить ничего не надо в отличае от всех остальных. есть цель - достаточно отправить корабли и самолеты с баз, которые везде и не очень далеко от нас. у них уже всё есть, затраты финансовые минимальны, человнские? никогда не интересовали со времен второй мировой. а вот мы не готовы.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Bambino писал(а):
ЭСЭР писал(а):
POUL писал(а):
уж лучше жить во вменяемой монархии, например в Брунее, чем в современной российской дерьмократии

Жить, потрахивать супружницу и воспитывать детей может и лучше. Но цивилизация, включая технический прогресс, двигается вперёд за счёт "дерьмократий" Запада.

движется в могилу

весь дерьмократический прогресс ведет только к войнам, однополым бракам, и байкотированию олимпиад геями.

_____________________________
shall we dance?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : ICQ
DarkShura
Сообщение  27 Авг 2013, 21:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.10.2006
Репутация: 124.6

ЭСЭР писал(а):
существует корреляция между теми, кто считает "нахрена воевать за Сирию" с теми, кто на теоретический вопрос "а как насчёт повоевать за Россию" готовы ответить "нихрена не будем".
Этот вопрос - теоретический, лишь до времени...

_____________________________
Лучше чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  27 Авг 2013, 21:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Дрыныч писал(а):
весь дерьмократический прогресс ведет только к войнам, однополым бракам, и байкотированию олимпиад геями

Это есть. Но характеристика явно не полная. Иначе б чего так стремились в Европу жители тех стран, в которых сильно поругивают "загнивающий Запад". Сколько я не читал наших соотечественников, уехавших в Европу или Америку, все в целом довольны и возвращаться в "образцовую" антизападную Россию не стремятся.

Вот эти ухари из руководящих центров на Западе, приговаривающие миллионы людей к смерти или нищете, отчего они такие сильные (и наглые)? Присваивают ресурсы бедняков? Пардон, но опять не шибко гладко. Платить за нефть 100 долларов как-то не похоже на воровство. Вот мы тут злимся, а что мы можем противопоставить Западу? Семейные ценности, культуру быта, передовую городскую среду, технологии?

Впадая в ненависть, мы перекрываем себе возможности понять (не означает принять) Западную цивилизацию. Как оно там всё устроено, что пенится боевыми пи****сами, но при этом фиг с два их обыграешь в экономике и науке?

Я два года назад по событиям в Ливии писал, что причиной "наезда" являлся собственный автономный цивилизационный потенциал этой древней страны, который (к несчастью для Ливии) стал распространяться на африканские страны. Египет и Сирия ещё древнее и ещё более основательнее. Запад осуществляет стратегию мондиализма. Любая попытка самостоятельности будет пресекаться. Непокорных будут хаотизировать и бомбить до первобытного уровня. Вот о чём надо думать, а не тратить свою энергию на чморение геев (нашли себе проблему, можно подумать на улице из-за них не пройти).

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
RoDen
Сообщение  28 Авг 2013, 0:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 07.06.2008
Репутация: 96.4



Последний раз редактировалось: RoDen (03 Дек 2014, 4:00), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  28 Авг 2013, 0:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

RoDen писал(а):
Чисто бизнес - и ничего лишнего (в смысле, теорий заговора).

В этом заблуждении и скрывается главный недостаток Путина как руководителя государства. Всё что ни случается в любой сфере, тем более в политике, для него суть "чей-то бизнес - ничего личного". Точно такой подход к реформе РАН: президент - академикам: "Ребятки, у вас тут нехилый бизнес, давай делитесь".

В 988 году Русь не крестилась, а формировалась в качестве государства. Византия взяла под крыло свою новую провинцию (фему) и поделилась с ней сакральным знанием о божественном происхождении верховной власти. Вплоть до XX этот религиозно-государственный механизм исправно работал. Потихоньку деградируя и рассыпаясь, он и сейчас крутит колёса истории. Потому что заменить его нечем. Лежащий вне моральных категорий принцип "бизнес - ничего личного" запросто способен отбросить человечество на 5000 лет назад.

Не бизнес-подоплёку надо искать в нападении на Сирию, а следы договора (не исключено, что буквально) нападающих сторон. Экономический выигрыш (если он есть) - сопутствующий бонус, но не причина учинения хаоса. Честно говоря, я не знаю, какие ещё прибыли надо искать, если у тебя в руках находится печатный станок мировой валюты.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
RoDen
Сообщение  28 Авг 2013, 2:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 07.06.2008
Репутация: 96.4



Последний раз редактировалось: RoDen (03 Дек 2014, 4:00), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
linch
Сообщение  28 Авг 2013, 8:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 396.4

ЭСЭР писал(а):
Я смотрю этот вопрос в том или или ином виде задали уже несколько человек.

И у меня есть ощущение, что существует корреляция между теми, кто считает "нахрена воевать за Сирию" с теми, кто на теоретический вопрос "а как насчёт повоевать за Россию" готовы ответить "нихрена не будем".

в простонародье такой ответ называется "перевести стрелки". вопрос звучал довольно определенно и про Россию там ни слова не было

ЭСЭР писал(а):
Египет и Сирия ещё древнее и ещё более основательнее.

египет-жутко нищая (если отъехать чуть дальше от отеля) страна в которой кой какая промышленность если и появилась за последние полвека, то восновном благодаря братской помощи совка. а так там так же как и у нас коррупция, кумовство, наплевательское отношение к своим же законам. люди оттуда уезжают пачками (кто хоть немного образован а не только умеет коров пасти)-в марте на эту тему общался с египтянами. только еще есть исламисты. вы предлагаете ориентироваться на эти прелести "основательной древней" страны с какой то там культурой великого народа? ну каждому свое, по мне лучше жить в псевдодемократии чем в таком государстве

ЭСЭР писал(а):
Лежащий вне моральных категорий принцип "бизнес - ничего личного" запросто способен отбросить человечество на 5000 лет назад.
ну да, а вера в непорочное зачатие и чтение псалтыря по воскресеньям способны вывести нас в светлое будущее. ага

ЭСЭР писал(а):
Честно говоря, я не знаю, какие ещё прибыли надо искать, если у тебя в руках находится печатный станок мировой валюты.
я вам подскажу. в такой ситуации валюта становится, грубо, товаром. для товара нужны рынки сбыта
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
wwl
Сообщение  28 Авг 2013, 9:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.05.2009
Репутация: 126.8

KotBegemot,

Цитата:
wwl, Тоесть нужно поступить как с Ливией медведев? Забыть про всякие права вето ... У них же НАТО! Это что логика страха или какой то выгоды?
В какое место вета наложить ? Я уже спрашивал . Было бы куда наложили. Им эти вета как слону дробина. Не предлагаете же вы войну штатам объявлять из за Сирии, сколько мы при Союзе совершили глупостей , теперь их очередь. Деньги не можем печатать как они поэтому и прогорели, а там надо их много печатать чтобы задабривать боевиков свободных армий , перестанешь давать и слиняют к тому кто даст денег.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  28 Авг 2013, 9:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

linch писал(а):
ЭСЭР писал(а):
Лежащий вне моральных категорий принцип "бизнес - ничего личного" запросто способен отбросить человечество на 5000 лет назад.
ну да, а вера в непорочное зачатие и чтение псалтыря по воскресеньям способны вывести нас в светлое будущее. ага

А вы молитесь на ГК и УК? В крайности не бросайтесь, между зарабатыванием денег и библией есть масса всего интересного.

linch писал(а):
египет-жутко нищая (если отъехать чуть дальше от отеля) страна в которой кой какая промышленность

Всё познаётся в сравнении. Для безресурсных стран третьего мира у Египта неплохой ВВП на душу населения.

Основы государственности (локальной) закладываются не промышленностью, а величием истории. А она у Египта была, даже в относительно недавнее время. Например, в Османской империи важнейшую роль на море выполнял именно египетский флот (нет, не из тростника).

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
linch
Сообщение  28 Авг 2013, 9:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 396.4

ЭСЭР писал(а):
А вы молитесь на ГК и УК?

да я вообще не молюсь Подмигивание

ЭСЭР писал(а):
между зарабатыванием денег и библией есть масса всего интересного.

я бы больше сказал-у нормальных людей эти вещи как бы в разных плоскостях лежат и сравнивать их по принципу "что лучше" вообще невозможно

ЭСЭР писал(а):
Всё познаётся в сравнении. Для безресурсных стран третьего мира у Египта неплохой ВВП на душу населения.
так то да, но вцелом это мало что меняет в контексте жизни тамошнего народонаселения

ЭСЭР писал(а):
сновы государственности (локальной) закладываются не промышленностью, а величием истории. А она у Египта была, даже в относительно недавнее время. Например, в Османской империи важнейшую роль на море выполнял именно египетский флот (нет, не из тростника).
я как то привык все оценивать (в данном вопросе) в прикладном значении. неважно какая у них там была история, но если ЗП в 500 долларов считается оч крутой, кругом грязь, нищета и разруха (пусть и относительная) а к власти приходят то шизанутые исламисты, то полудиктаторы то еще кто, то о какой государственности может идти речь?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Что происходит в Сирии?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты