|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 » |
|
|
Какую сторону конфликта поддерживаете вы? |
1. Я поддерживаю "Свободную армию". |
|
12% |
[ 53 ] |
2. Я поддерживаю "Режим Асада". |
|
65% |
[ 285 ] |
3. Затрудняюсь ответить. |
|
22% |
[ 98 ] |
|
Всего проголосовало : 436 |
|
|
|
|
C нами с 22.02.2014 Репутация: 125.2
|
|
AVD писал(а): |
Только вот ситуация здесь, как с нашими военнослужащими на Донбассе - "А вы докажите!". Есть доказательства того, что именно Турция покупает нефть ИГ? Нет таких доказательств. А все остальное - домыслы
|
Занимательно
Когда Россию обвиняли в воде войск на Донбасс, то особых доказательств никто не требовал. Украине все верили на слово. За прошедших почти 2 года, никто так и не привёл никаких фактов присутствия российской армии на Донбассе, но санкции против нее ввели, не задумываясь.
Теперь же зеркальная ситуация в Турции. Причем, даже приведённые доказательства "не устраивают". Смею предположить, что и не устроят - ибо никто не заинтересован. Ну ладно западные политиканы играют в свои игры, там всё понятно. Когда же российские граждане грудью встали за интересы Турции и Эрдогана - это уже нонсенс, на мой взгляд.
Может этим "гражданам" имеет смысл поменять гражданство и страну проживания?
|
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: 131.3
|
|
YYE писал(а): |
приведённые доказательства "не устраивают". Смею предположить, что и не устроят
|
Где у нас там международный трибунал находится? Правильно в стране НАТО,а кто там был замечен в преступлении,-страна НАТО!Вся Европа это НАТО почти!Интересный расклад получается.
Чего Россия хотела в данной ситуации-справедливого расследования?
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
YYE писал(а): |
Когда Россию обвиняли в воде войск на Донбасс, то особых доказательств никто не требовал. Украине все верили на слово.
|
Это плохо, что Россию обвиняли без всяких доказательств. Теперь мы перенимаем ту же самую тактику?
YYE писал(а): |
Теперь же зеркальная ситуация в Турции. Причем, даже приведённые доказательства "не устраивают". Смею предположить, что и не устроят - ибо никто не заинтересован.
|
Доказательства весьма слабенькие. И уже опровергаются курдами. Так что с доказательной базой напряг.
YYE писал(а): |
Когда же российские граждане грудью встали за интересы Турции и Эрдогана - это уже нонсенс, на мой взгляд.
|
А вот тут я совершенно согласен. Не подскажите фамилию того "российского гражданина", который еще месяц назад приглашал Эрдогана на открытие мечети в Москве? И который с ним обнимался, чуть ли не целовался взасос. Сидели рядышком, улыбались. Не подскажете фамилию этого врага народа, а то я что-то запамятовал фамилию? А может быть, именно ему имеет смысл поменять гражданство и страну проживания?
Или этот "гражданин" был не в курсе с ИГИЛовской нефтью, а сейчас прозрел? Или просто запамятовал, ведь так много всего докладывают?
А может все знал, но действовал про принципу - "да, сукин сын, но это наш сукин сын!".
Какой ответ Вас больше устраивает?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 C нами с 09.03.2007 Репутация: -1.2
|
|
AVD писал(а): |
Это плохо, что Россию обвиняли без всяких доказательств. Теперь мы перенимаем ту же самую тактику?
|
Представьте, что вы вышли на ринг на классический бой по правилам. На ринге есть судья (ООН). И вдруг вас раунде в 3 бьют по яйцам. Противник извиняется, говорит, что случайно. Потом опять бьёт ниже пояса. Судья молчит. Потом бьют ногами. Руками со снятыми перчатками. Судья молчит. Либо отвечаешь, либо становишься трупом. В политике нет понятий хорошо или плохо. с 1999 года идёт игра без правил. И все предложения сесть и договориться противник отвергает. Значит бой будет до смерти одного из бойцов или до того состояния, пока не решат сесть и договориться, когда один будет при смерти.
|
_____________________________ Счётчик минусов. FlashGun: -17 demise(бывш. Greendot): -15
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: 131.3
|
|
Frei, отличное сравнение ситуации последних лет!
Когда кто то был "при смерти",договаривались одни лишь русские,примеры имеются!Но вот если на коне будут другие,боюсь они добьют без всяких договоров!
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 22.02.2014 Репутация: 125.2
|
|
AVD писал(а): |
Теперь мы перенимаем ту же самую тактику?
|
В войне без правил у того, кто строит из себя джентльмена - шансов нет. Неужто такие аксиомы нужно объяснять?
AVD писал(а): |
Доказательства весьма слабенькие. И уже опровергаются курдами. Так что с доказательной базой напряг.
|
Я же говорю - какие бы доказательства не привела Россия - всегда их можно опровергнуть. Вот сейчас кто-то из курдов "взял на себя" (наверняка не за спасибо), лишь бы прикрыть Турцию. Надеюсь, что такое понятие, как "брать на себя" - объяснять не нужно?
AVD писал(а): |
Не подскажите фамилию того "российского гражданина", который еще месяц назад приглашал Эрдогана на открытие мечети в Москве?
|
"Ещё месяц назад" (с) в отношениях между нашими государствами были "заигрывания". В приглашении Эрдогана не было ничего криминального.
Вот ты, кому то в своём окружении каждый день протягивая руку, не можешь знать как тот или иной человек поступит завтра по отношению к тебе. Другое дело, если ты будешь продолжать протягивать ему руку, делая вид, что ничего не произошло, уже зная (и все тоже знают о том, что ты в курсе), что он имеет твою жену. Но самое днище, если при всем при этом, ты начнешь оправдывать этого "друга": "Я ведь так мало уделяю внимания жене - он мне просто помогает". Вот наши форумные "защитники" Турции, сейчас мне напоминают этого "оправдывающего"...
|
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
YYE писал(а): |
В войне без правил у того, кто строит из себя джентльмена - шансов нет. Неужто такие аксиомы нужно объяснять?
|
Конечно, не нужно. Только непонятно, почему такое праведное негодование вызывает то, что противник действует теми же методами? Двоемыслие называется. Или наши - разведчики, их - шпионы?
YYE писал(а): |
Вот ты, кому то в своём окружении каждый день протягивая руку, не можешь знать как тот или иной человек поступит завтра по отношению к тебе.
|
Ну, во первых, мы вроде бы на брудершафт не пили. Во вторых, если ты знаешь, что твой знакомый - человек крайне нехороший (например, ворует у твоих знакомых), а ты ему руку протягиваешь - то ты либо лицемер, либо, что еще хуже, абсолютно неразборчив в людях.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: 296.4
|
|
YYE писал(а): |
В войне без правил у того, кто строит из себя джентльмена - шансов нет. Неужто такие аксиомы нужно объяснять?
|
Кому-то лучше чтобы выжить, нужно стать последним говном. Или даже хуже. А кто-то предпочтёт умереть человеком. У каждого в этом мире свой выбор.
|
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 22.02.2014 Репутация: 125.2
|
|
ParaNormal писал(а): |
Кому-то лучше чтобы выжить, нужно стать последним говном. Или даже хуже. А кто-то предпочтёт умереть человеком. У каждого в этом мире свой выбор.
|
Красивые словеса и ничего более. Реальная жизнь сильно отличается от теорий. Чтобы выжить, человек (страна) готова пойти на многое, что в обычной обстановке кажется противоестественным. Важно только, кто первым начал и кто в итоге победит.
AVD писал(а): |
если ты знаешь, что твой знакомый - человек крайне нехороший (например, ворует у твоих знакомых), а ты ему руку протягиваешь - то ты либо лицемер, либо, что еще хуже, абсолютно неразборчив в людях.
|
Политика - грязное дело. Абсолютно "беленьких" там априори нет. Исходя из этого и нужно смотреть на все происходящее вокруг. Если бы политики перестали протягивать руки тем, про кого знают "бяку", то просто не с кем было бы здороваться
|
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: 296.4
|
|
YYE писал(а): |
Красивые словеса и ничего более. Реальная жизнь сильно отличается от теорий. Чтобы выжить, человек (страна) готова пойти на многое, что в обычной обстановке кажется противоестественным. Важно только, кто первым начал и кто в итоге победит.
|
Нет, это всего лишь самообман и оправдание выбора самого лёгкого пути. Как алкаголик убеждает себя что это его "жизненные трудности" вынуждают пить, а наркомана колоться, так и государства искать врага, а потом уподобляться его самым низменным качествам, которые до этого обличал, оправдывая тем, что мол, все такие и по другому нельзя. Можно. Всегда и в любых обстоятельствах можно по-другому. Только это сложно. Требует сил. Требует признания некоторых вещей по отношению самого себя, тех что уязвит гордость.
|
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: 131.3
|
|
ParaNormal писал(а): |
оправдывая тем, что мол, все такие и по другому нельзя. Можно. Всегда и в любых обстоятельствах можно по-другому. Только это сложно. Требует сил. Требует признания некоторых вещей по отношению самого себя, тех что уязвит гордость
|
Даже не верится,что на турецком форуме,один оппонент вразумляет другого этими словами по отношению к России!
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
YYE писал(а): |
Политика - грязное дело. Абсолютно "беленьких" там априори нет. Исходя из этого и нужно смотреть на все происходящее вокруг.
|
Абсолютно правильно. Но тогда к чему вся эта истерика про "нож в спину"? Или это тоже часть политики - ритуально поливать противника помоями?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 22.02.2014 Репутация: 125.2
|
|
ParaNormal писал(а): |
Нет, это всего лишь самообман и оправдание выбора самого лёгкого пути
|
Ещё раз повторяю - теория. На практике все иначе: или ты или тебя. Особенно в военное время или в геополитических разборках.
Я до этого "дозрел" еще в подростковое время, когда несколько раз попадал под прессинг "нехороших" компаний. Выбор был не богатый: или тебя "нагнут" и будут чморить до последнего, или ты выйдешь победителем, используя всё, что можешь. При этом, по отношению к остальным людям моё поведение не менялось. Судя по всему, мои сегодняшние оппоненты (без перехода на конкретную личность) эту часть подростковой жизни счастливо миновали, поэтому в 30-40 лет продолжают вещать словами из красивых книжек.
AVD писал(а): |
Абсолютно правильно. Но тогда к чему вся эта истерика про "нож в спину"? Или это тоже часть политики - ритуально поливать противника помоями?
|
Об этом тут уже не один раз было говорено. Не вижу смысла повторяться.
|
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.01.2009 Репутация: 86.2
|
|
AVD писал(а): |
Двоемыслие называется.
|
Вот это "двоемыслие", а остальное от лукавого -
ВВС международной коалиции во главе с США нанесли авиаудар по складу с боеприпасами сирийской армии в провинции Дейр-эз-Зор на востоке страны, в результате чего погибли четыре солдата армии САР, ещё 16 получили ранения. Об этом РИА Новости сообщил источник из сирийского национально ополчения.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/135108
Вот ещё пример в стиле "мы пахали" -
«Благодаря бомбардировкам международной коалиции под руководством США в течение последнего месяца террористическая группировка „Исламское государство“ * лишилась 43 процентов доходов, которые ИГИЛ получает от продажи нефти», — заявил во вторник глава Комитета начальников штабов ВС США генерал Джозеф Данфорд, выступая на слушаниях в американском конгрессе.
http://svpressa.ru/politic/article/137651/
ЗЫ. А уж чего стоят бомбёжки госпиталей......
|
_____________________________ Никогда не тяни за хвост, если точно не знаешь, что с другой стороны.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
Цитата: |
Вот это "двоемыслие", а остальное от лукавого -
ВВС международной коалиции во главе с США нанесли авиаудар по складу с боеприпасами сирийской армии в провинции Дейр-эз-Зор на востоке страны, в результате чего погибли четыре солдата армии САР, ещё 16 получили ранения. Об этом РИА Новости сообщил источник из сирийского национально ополчения.
|
Тут недавно когда сирийские ополченцы жаловались, что Россия бомбит их, вместо того, чтобы бомбить ИГИЛ. Так вот, в интернете появилось множество картинок с надписью "В сортах дерьма не разбираюсь". Видимо, американцы это прочитали, и стали действовать соответственно.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 »
|
|