unsorted ~ Агрегатные состояния света

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

Dr_skalpel писал(а):

joop, о чем и я - что прекратила. Света как такового в тот момент уже не существует. Это никак не "агрегатные состояния" света. Обозвать это "агрегатным состоянием" под силу наверное только очень недальновидному журналисту.

Свет изменил форму своего существования и, соответственно, его "агрегатное" присутствие в этом мире изменилось.

Рыся писал(а):

Если я правильно понимаю, всё сводится к тому, насколько точно состояние волны "скопированно". Тут у нас и принцип неопределённости и то, что один фотон от другого нельзя отличить и а што там у нас со Шрёдингером?

Со Шрёдергером примерно то же, что с Гейзенбергом ))
Они "во всех тяжких". Улыбочка

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

joop писал(а):

Со Шрёдергером примерно то же, что с Гейзенбергом ))

Тык принцип неопределённости запрещает нам напрямую копировать состояние квантовых объектов. То есть, в результате, это копия с какой угодно точностью, только не с единичной. Вряд ли тут применимо "агрегатное состояние".

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

joop писал(а):

Итак, в кювете (стакане) не остается фотонов. Энергия света не идет, как это обычно бывает, на "подогрев" атомов. Вместо этого фотоны "тратятся" на формирование атомной спиновой волны, сохраняя в ней всю информацию из сигнального импульса и "ожидая" ее освобождения (т.е. излучения импульса, идентичного начальному).

Я так понимаю, ребята фотопленку изобрели одноразовую.

C нами с 22.08.2012 Репутация: **29.7**

Вопрос не корректен так как определение "агрегатное состояние" не может быть применено к свету.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

ЙетИ писал(а):

Я так понимаю, ребята фотопленку изобрели одноразовую.

Копайте глубже, изобрели машину времени!

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

alegro писал(а):

Вопрос не корректен так как определение "агрегатное состояние" не может быть применено к свету.

Переход в другое агрегатное состояние это скачкообразное изменение физических свойств субстанции на уровне атомного взаимодействия. Почему это не изменение агрегатного состояния?

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

joop писал(а):

Копайте глубже, изобрели машину времени!

С фига ли? Чем отличаются свойства этого изобретения от свойств фотопленки? Ну, пусть объемной фотопленки.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

joop писал(а):

Переход в другое агрегатное состояние это скачкообразное изменение физических свойств субстанции на уровне атомного взаимодействия. Почему это не изменение агрегатного состояния?

А какое физическое свойство света в этом эксперименте скачкообразно изменяется?

C нами с 12.10.2007 Репутация: **103.4**

joop, у вакуума нет плотности. Там есть кое-что другое. Но всё, что я прочёл - круто))) не ожидал, что наука докостыляла до этого.
Flank, скорее к философии. Пообщаться.
alegro, согласен. Поэтому я задам другой вопрос: Какие "агрегатные состояния" энергии вы знаете? Можно использовать канонические определения.
joop, не ограничивайтесь только видимым спектром. Шире смотрите.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

ЙетИ писал(а):

joop писал(а):
Копайте глубже, изобрели машину времени!

ЙетИ писал(а):

С фига ли? Чем отличаются свойства этого изобретения от свойств фотопленки? Ну, пусть объемной фотопленки.

Но представьте, что атомы разных субстанций хранят информацию о прошлом в своем состоянии. Это означает, что мы когда нибудь прочитаем информацию о прошлом в волновом состоянии субстанций, сможем воспроизвести прошлое. Не "назад в прошлое", а наоборот "прошлое вперед". Создание прошлого и путешествие в нем, воспроизведенном в настоящем.
Все хранит информацию обо всем ))) Только мы не научились еще её считывать, но фундаментальные физические открытия продвигают нас к этому.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

ЙетИ писал(а):

А какое физическое свойство света в этом эксперименте скачкообразно изменяется?

Ну как же! Был фотон, а стал спин )))

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

joop писал(а):

Ну как же! Был фотон, а стал спин )))

А что, фотон и спин - это свойства вещества? ))))

joop писал(а):

Но представьте, что атомы разных субстанций хранят информацию о прошлом в своем состоянии.

Это откуда такой вывод? В Бозе-Эйнштейне может и хранят. А в обычном состоянии - могут и не хранить.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

ЙетИ писал(а):

А что, фотон и спин - это свойства вещества? ))))

а я и не говорил про вещество!!! Смайлик

Фотон относится к бозонам, как и частица Бога бозон Хиггса и естественно спин это свойство бозона. Но спин есть и у фотона (бозона) и у атома на который повлиял фотон и изменил его спин.
Вы меня не путайте!!! )))

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

joop писал(а):

Но спин есть и у фотона (бозона) и у атома на который повлиял фотон и изменил его спин.
Вы меня не путайте!!! )))

Так и где происходит изменение свойств вещества, я не пойму? У фотона спин меняется? Кристаллическая решетка света перестраивается?

Возраст: 38 C нами с 29.12.2006 Репутация: **113.3**

[b]joop[/b],

Переход вещества в сверхпроводящее состояние - это тоже изменение агрегатного состояния?

Может для начала сформулировать что такое агрегатное состояние и для чего данное определение применимо?

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

Mek, а Вы ответите на вопрос: может ли плазма кристаллизоваться?
И что такое кристалл плазмы? Это агрегатное состояние или нет?
http://www.youtube.com/watch?v=PJpgxUpLglk
Жидкие кристаллы это агрегатное состояние?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

joop писал(а):

Но представьте, что атомы разных субстанций хранят информацию о прошлом в своем состоянии.

Увы, теория детерминированной вселенной несовместима с принципом неопределённости. Что-то из них неверно и, как показывает, текущее положение дел неверен детерминизм.

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:

joop писал(а):

Но спин есть и у фотона (бозона) и у атома на который повлиял фотон и изменил его спин.

У фотона, до измерения, нет спина. Вот просто нет. Он не то чтобы кому-то (наблюдателю) неизвестен, он неопределён в принципе (суперпозиция). Это фундаментальное ограничение (конечно это очень грубо, на пальцах, но если есть претензии не терминологические, а предметные — готов к обсуждению).

Например, представим себе кота Шрёдингера. У нас задача сделать копию. Как это можно сделать? Да никак. Если открыть коробку — то кот будет либо жив, либо мёртв (коллапс волновой функции) и мы скопируем это состояние. А если не открывать, то как сделать ещё такую же коробку с котом? И как гарантировать, что их состояния когерентны?

Читать здесь утверждение квантовой теории о невозможности создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния

Тут конечно можно вспомнить про запутанное (сцепленное) состояние частиц (но есть разница между получением двух "связанных" состояний и получение "копии" состояния). Можно ещё вспомнить про "слабое квантовое измерение" (правда пока с ним не всё понятно, но допустим) — тогда можно замкнуть траекторию фотона и пусть болтается неопределённо долго, пока не понадобится. Но всё это не меняет "агрегатного состояния" (если применять этот термин) фотона.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

Да, печально!
Думаю телепортацию изобретет тот, кто не знаком с принципом неопределенности Улыбочка