unsorted ~ Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций.
Особенности данной ветки:
- тут не пытаются кому-то дать оценку "козел", "придурок" и т.д., для этого есть ветка "Придурки за рулем".
- тут не работает аргумент "так принято" и т.д. Ссылайтесь в споре на пункты ПДД.
- в спорные моменты прибегайте к рисованию схем, рисунок иногда лучше объяснит ситуацию
- если в ситуации напрашивается аргумент "по-человечески надо было так", то сначала озвучивайте вашу версию по ПДД, а потом только как дополнение "по-человечески".
- не придумывайте того чего нет (знаков, разметки). Помните, что в зимнее время разметки часто не видно.
Удобный сервис для рисования схем дорожных ситуаций: http://www.sxemka.com/
Как вызвать ДПС с мобильного телефона:
Для абонентов МТС, «Мегафона», «Теле-2» это будет 020.
Абоненты «Билайна» набирают 002
Skylink или «Мотив» — 902.
Звонок в экстренные службы бесплатный.

Воспользуйтесь номером телефона МЧС для вызова экстренных служб.
Номер 112 может набрать абонент любого мобильного оператора, в том числе и если на счете нет денег или даже долг. Экстренный звонок может сделать даже тот, у кого SIM-карта заблокирована или вовсе отсутствует.

Возраст: 37 C нами с 10.12.2008 Репутация: **67.3**

mone_57 писал(а):

Shapo4ka писал(а):

Сзади не фиксируется, только если намертво

Что это за кресло у вас, спереди фиксируется, а сзади нет?
Какая модель?
Сколько месяцев или лет ребенку?

ребенку3 года. Кресло обычное, Сигер, вот сиденье у машины хреновое, менять будет, а пока придется так покататься. Подушек безопасности в машине нет, у меня жигули))))

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Shapo4ka, мне кажется лучше решить проблему с креплением кресла на заднее сиденье, чем доверить жизнь ребенка сомнительной пассивной безопасности Жигулей на переднем сидении.
У вас не хватает длины ремней или их вообще сняли?

Возраст: 47 C нами с 05.03.2009 Репутация: **135.4**

Shapo4ka, на переднее сиденье можно устанавливать детские кресла, соориентированные против хода движения, только групп 0 и 0+. При этом должен быть отключен AirBag. Более старших групп рекомендуется устанавливать на заднем сиденье, при помощи креплений ISOFix или штатных ремней. У вас жигули и ребенку 3года следовательно седенье 1 или 2 группы должно быть установлено на заднем сиденье. Крепление штатным ремнем в зависимости от конструкции кресла. Тут возможны два варианта. В первом штатный ремень фиксирует и кресло и ребенка в кресле. Специальные направляющие позволяют правильным образом расположить ремень, чтобы не нанести ребенку травмы при ДТП. Во втором варианте ремень фиксирует только кресло, а ребенок фиксируется ремнями, предусмотренными в конструкции кресла. Второй вариант менее предпочтителен.

Тесты детский кресел и подробные правила публиковались в газете Авторевю.
Животный страх
Безопасность будущего

Возраст: 37 C нами с 10.12.2008 Репутация: **67.3**

ясно. Да ремень у нас сзади порвался, не держит он кресло, из-за наклона сиденья кресло "уезжает". Никак не получается его по-человечески прикрепить, а ремень только в выходные "ремонтировать" будем. А ехать завтра уже надо, на маршрутках зимой- ад. Придется на такси, как я понимаю(((

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

А поясните мне такой момент, господа. Вот есть пункт ПДД

Цитата:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
... (список необходимых документов) ...

Меня смущает в этом пункте для проверки. Согласно п.13.7 Наставления ДПС, проверку документов можно проводить только на стационарном посту.

Отсюда я делаю вывод, что если меня остановили за что-то вне стационарного поста (пусть это будут нечитаемые номера), то при составлении материала (если для этого дойдёт), я могу не передавать документы, поскольку это не проверка и не пост. Я могу просто позволить инспектору переписать необходимые данные, скажем, приложив документы к стеклу.

Или что-то не так?

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Рыся, а на какое Наставление Вы ссылаетесь? Номер, дата.

Просто многие живут еще "тем" наставлением которое ныне уже не действительно (которое запрещало устраивать засады, патрулировать на авто без опозновательных знаков и т.д. сейчас уже все это можно)

Вывод может и правильный, но зачем? Вне поста, нарушил, остановили. Так?

Тогда почему бы не передать для составления протокола?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Konty668, Приказ МВД РФ N 185 от 2 марта 2009 года пункт 63. Но не думаю, что это важно, поскольку правило "проверки документов только на стационарных постах" общеизвестно.

Konty668 писал(а):

Вывод может и правильный, но зачем? Вне поста, нарушил, остановили. Так?
Тогда почему бы не передать для составления протокола?

В случае обоснованной остановки и, паче того, нарушения — не вопрос. Однако принципиальный момент в том, что передавать не обязаны. То есть это сугубо моё желание и никаких мер по этому поводу ко мне применяться не может. Это раз. А второе, зачастую "забрать документы" используется для вымогательства, так что иметь лишнюю уверенность в том, что документы передавать ты не обязан — весомое подспорье в борьбе с гоблинами.

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Рыся, в ПДД к сожаления черны по белому написано, что обязан, см твою же цитату. Если проверять документы стали незаконно - можно записать номер жетона и позвонить куда следует, но документы обязан передать.

Возраст: 47 C нами с 05.03.2009 Репутация: **135.4**

Shapo4ka писал(а):

Да ремень у нас сзади порвался, не держит он кресло,

Что сразу ОБА? Я в шоке!

Небольшая ремарка:
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.

Так что можете перевозить на переднем в ПДД это не запрещено. Но на заднем безопаснее. Раньше была другая редакция правил, там просто запрещалось перевозить на переднем сиденье детей до 12-ти лет.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Рыся, спасибо за номер документа. Да согласен, общеизвестно.
Спрашивайте номер жетона и причину (не надо фамилию, не надо звание). После этого 90% инспекторов сами не захотят у вас ничего брать, ну в случае простой проверки. Если взял, вымогает, намекает предупредите вежливо, что будете звонить туда-то туда-то т.к. считаете действия не правомерными.
Вежливо, но твердо и только если вы действительно стали объектом вымогательства.
Да, не садитесь в машину к инспектору пока он вам не расскажет зачем и Вы с этим не согласитесь, а лучше вообще постоять рядом на улице.
Все, дальше пусть делает что хочет с документами - позвонили, жалоба зафиксирована, "машина" заработала, оператор подскажет Вам, что делать дальше. Звонил, работает.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

splav писал(а):

Рыся, в ПДД к сожаления черны по белому написано, что обязан, см твою же цитату. Если проверять документы стали незаконно - можно записать номер жетона и позвонить куда следует, но документы обязан передать.

Да это понятно, что если инспектор требует документы "чтобы проверить" вне стационарного поста — то это его нарушение.
Более того, насколько мне известно, я обязан подчиниться "законному требованию сотрудника полиции", а если оно заведомо незаконно? Этак он может потребовать досмотреть машину, без свидетелей и протокола досмотра и подбросить мне что-нибудь. Но я не буду соглашаться, потому что проведение досмотра в таком виде незаконно. Не вижу разницы между несоглашаться с "незаконным досмотром" и "незаконной проверкой документов" и любыми другими незаконными требованиями.

Возраст: 40 C нами с 10.06.2007 Репутация: **179.7**

Cyxapb, давно уже правила изменились, а что касаемо перевозки на переднем сиденье, все производители автомобилей четко прописывают правила перевозки детей, в том числе где и как крепить кресло... Но ВАЗ, увы, не автомобиль, боюсь данному производителю плевать не только на детей но и на взрослых...

Возраст: 37 C нами с 10.12.2008 Репутация: **67.3**

Cyxapb писал(а):

Shapo4ka писал(а):

Да ремень у нас сзади порвался, не держит он кресло,

Что сразу ОБА? Я в шоке!

Небольшая ремарка:
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.

Так что можете перевозить на переднем в ПДД это не запрещено. Но на заднем безопаснее. Раньше была другая редакция правил, там просто запрещалось перевозить на переднем сиденье детей до 12-ти лет.

Сзади только один ремень, поставлен специально сзади водительского сиденья, для ребенка. Он и порвался. Вперед ставить автокресло я побаиваюсь, а сзади.... хоть проволокой его пока приматывай, чесслово!((((

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Gepard_83 писал(а):

Cyxapb, давно уже правила изменились, а что касаемо перевозки на переднем сиденье, все производители автомобилей четко прописывают правила перевозки детей, в том числе где и как крепить кресло... Но ВАЗ, увы, не автомобиль, боюсь данному производителю плевать не только на детей но и на взрослых...

да, ВАЗ машинка забавная. Я, когда долго за рулем посижу, потом еле вползаю- рука от переключателя скоростей реально болит. Видели бы вы мое лицо, когда я села за руль Шевроле!!! Все крутится, переключается и нажимается. Благодать-то какая!!!!! Потом в жигуленок свой себя еле затолкала))))

Возраст: 47 C нами с 05.03.2009 Репутация: **135.4**

Darion писал(а):

По ПДД перекресток не может быть и регулируемым и нет одновременно. Это раз.

У нас уникальный случай.

Darion писал(а):

Был бы он нерегулируемым - ничего бы не изменилось. Это два.

Поясните. До установки там был нерегулируемый перекресток. Очередность проезда определялась знаками приоритета. Т.е. после установки светофора изменился статус - улица почему-то стала выездом с прилегающей территории. Как такое возможно?

Darion писал(а):

То что вы прописаны на улице не противоречит тому, что там прилегающая территория. Это три.

Двор и дворовый проезд это прилегающая территория. Покинув, которую мы попадаем на улицу, выходящую к перекрестку.
Есть еще парочка улиц с такой же организацией движения: Левченко, Анохина и Гризодубовой. Ну язык не поворачивается называть эти дворовые проезды улицами. Может и их определим в прилегающие территории?

0MEN писал(а):

это еще большой вопрос что к чему примыкает: стоянка к "дороге" или "дорога" к стоянке! Кстати, а вы оттуда выезжать на Туполева будете получается с парковки? Тогда это полноценная прилегающая!

Что было раньше яйцо или курица? Весело

Так можно сказать про любую дорогу, практически на каждой улице есть парковка. Т.е. выезжая с Энергетической на Гагарина возле ОВД мы выезжаем с парковки. Подмигивание

Тоже самое при выезде с Чаплыгина на Фрунзе. Там боооольшая парковка перед белым домом. И еще вопрос к какой из двух улиц она относится? Может быть Чаплыгина это улица, а Фрунзе выезд с парковки БД? Весело

На фотке дорога возле НИИОА, выходящая к ул.Туполева.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Gepard_83 писал(а):

Cyxapb, давно уже правила изменились, а что касаемо перевозки на переднем сиденье, все производители автомобилей четко прописывают правила перевозки детей, в том числе где и как крепить кресло...

А можно пруф на последнюю редакцию ПДД? У меня от мая 2010г. Т.е. у нас производители регламентирут правила перевозки людей, а не ПДД. И если производитель напишет что в багажнике или на капоте, то так тому и быть?

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Рыся, в ПДД не сказано, что требование обязано быть законно. Да и законов о проверке вроде как нет... Есть только внутренний приказ(подзаконный акт), который обязателен только для сотрудников ДПС. Так что у участников дорожного движения нет основании судить о законности действий сотрудника ДПС в данном случае, в то время как в ПДД ничего не говорится о поводах для проверки этих самых документов, только ято обязан передать по требованию.
Кстати участник междунарожного дорожного движения не обязан передавать документы, только продъявить.