unsorted ~ Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций.
Особенности данной ветки:
- тут не пытаются кому-то дать оценку "козел", "придурок" и т.д., для этого есть ветка "Придурки за рулем".
- тут не работает аргумент "так принято" и т.д. Ссылайтесь в споре на пункты ПДД.
- в спорные моменты прибегайте к рисованию схем, рисунок иногда лучше объяснит ситуацию
- если в ситуации напрашивается аргумент "по-человечески надо было так", то сначала озвучивайте вашу версию по ПДД, а потом только как дополнение "по-человечески".
- не придумывайте того чего нет (знаков, разметки). Помните, что в зимнее время разметки часто не видно.
Удобный сервис для рисования схем дорожных ситуаций: http://www.sxemka.com/
Как вызвать ДПС с мобильного телефона:
Для абонентов МТС, «Мегафона», «Теле-2» это будет 020.
Абоненты «Билайна» набирают 002
Skylink или «Мотив» — 902.
Звонок в экстренные службы бесплатный.

Воспользуйтесь номером телефона МЧС для вызова экстренных служб.
Номер 112 может набрать абонент любого мобильного оператора, в том числе и если на счете нет денег или даже долг. Экстренный звонок может сделать даже тот, у кого SIM-карта заблокирована или вовсе отсутствует.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

butch писал(а):

momwig, вопрос не во включенных повортниках

Верно, не в них. А в повороте налево из правого ряда, не уступая дороги движущемуся прямо.

butch писал(а):

если взять одновременное перестроение

А не надо его брать. Фиолетовый НЕ перестраивается. То, что "главная дорога" (право приоритета при проезда перекрестка) после перекрестка переходит на ДРУГУЮ дорогу, не делает его движение перестроением.

butch писал(а):

"мысленные спрямления" материализировались в другую равнозначную картинку

Так в том и дело, что картинка не равнозначная. Вот Вам - https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1718092#1718092 - эта равнозначная. Если бы второстепенная дорога отклонялась бы тоже - всё, фиолетовый меняет направление движения и должен был бы занимать правый ряд (как впрочем и голубой - левый). А так - при подъезде к перекрестку они оба находятся на главной, голубой продолжает движение без изменения направления - там 8.4 идеально подходит.

butch писал(а):

Фиолетовый виновен, нарушая п. 13.10-11 ПДД.

Чем он его нарушает? Движущийся прямо, не обязан уступать поворачивающему на перекрестке равнозначных дорог

C нами с 14.11.2004 Репутация: **41.4**

Резюмируя, все упирается в трактовку того, как именно идут полосы движения на этом участке дороги. Если они уходят прямо(считается разметки нет - значит прямо?), то перестраивается голубой, если полосы уходят налево, то перестраивается фиолетовый. Так?

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

momwig писал(а):

butch писал(а):

Фиолетовый виновен, нарушая п. 13.10-11 ПДД.

Чем он его нарушает? Движущийся прямо, не обязан уступать поворачивающему на перекрестке равнозначных дорог

"На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа"
На той картинке, к-рую привел Anry также виновен фиолетовый.

Давайте голосовалку сделаем.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Proz писал(а):

Резюмируя, все упирается в трактовку того, как именно идут полосы движения на этом участке дороги. Если они уходят прямо(считается разметки нет - значит прямо?), то перестраивается голубой, если полосы уходят налево, то перестраивается фиолетовый. Так?

так многие считают. Но трактовка одна. Одни решают эту задачу как для перекрестка равнозначных дорог, другие все таки как для перекрестков неравнозначных дорог

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Anry писал(а):

13.10-11 вообще не об этом) аргумент "если соберутся" конечно мощный, но пока не собрались, не надо додумывать

А о чем? https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1718038#1718038
Вы действительно считаете, что дорожная разметка на самом перекрестке может пойти прямо, даже если главная уходит вправо/влево? Смешно

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

butch писал(а):

На той картинке, к-рую привел Anry также виновен фиолетовый.

Писец.

butch писал(а):

"На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа"

Вы отдаете себе отчет, что значит "приближающийся справа"? Вы понимаете, что это правило регламентирует порядок (очередность) пересечения перекрестка? Приближающийся справа - это едущий по другой дороге. При попутном движении - 8.4 и нет альтернатив здесь. Перестраивается (совершает маневр) - голубой. И только он.

C нами с 25.01.2005 Репутация: **98.1**

butch писал(а):

"На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа"
На той картинке, к-рую привел Anry также виновен фиолетовый.

ну уж если так этот пункт трактовать, то тут фиолетовый уступать обязан, потому что голубой приближается справа?)) а что, все сходится)

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

mone_57 писал(а):

butch, вы объяснили обязанность пешехода. Но эти обязанности разве регламентируют обязанности водителя?
Всё, вина пешехода доказана.
Но это не исключает вины водителя, разве не так?

Все же доотвечаю: по моим представлениям, водитель не виноват, но доказать это будет сложно. Ну а по человечески - виноват, если пешехода сознательно сбил. Сам смотрю по ситуации, стараюсь пропускать, но всякое бывает, конечно. Ну уж не сбивать же.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Karjalajnen писал(а):

butch писал(а):

Karjalajnen, пешеход по картинке только начал движение, т.к. не пересек разделительную.

Теоретически пешеход мог начать переходить на зеленый (пусть даже на мигающий)? Мог. Значит он вправе закончить переход на красный, где бы он не находился.

Меня учили, что если пешеход не дошел до середины - он имеет право до нее дойти, если перешел середину, имеет право дойти до конца.

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

Anry, momwig, нет.
Спор жаркий получился. Вы не правы, ровно как для вас не прав я.
Пусть модераторы на время сделают голосовалку.
Почитайте все с 20-й стр. там же и вопрос для голосовалки.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Anry писал(а):

ну уж если так этот пункт трактовать, то тут фиолетовый уступать обязан, потому что голубой приближается справа?)) а что, все сходится)

перестроение на перекрестке запрещено. А мы говорим о повороте на перекрестке.
Вы считаете, что поворачивает "голубой", т.к. у него главная поворачивает, а фиолетовый едет прямо, т.к. у него второстепенная прямо.
Поворачивает фиолетовый, т.е. совершает маневр ухода на др. проезжую часть. Голубой изменяя траекторию своего движения едет именно прямо.

C нами с 25.01.2005 Репутация: **98.1**

butch писал(а):

Поворачивает фиолетовый, т.е. совершает маневр ухода на др. проезжую часть. Голубой изменяя траекторию своего движения едет именно прямо.

это прямо какое-то новое слово в трактовке ПДД

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

и кстати, перестроение на нерегулируемом перекрестке на главной дороге не запрещено (например разрешен обгон, 11.4)

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Anry писал(а):

и кстати, перестроение на нерегулируемом перекрестке на главной дороге не запрещено

скажу больше, что не вижу ничего, что запрещает выполнять перестроение (не обгон!) на перекрестке и на второстепенной дороге при соблюдении разметки и приоритета...

Возраст: 20 C нами с 05.11.2006 Репутация: **171.6**

ситуация : я еду по новой дороге со стороны рязанки, стоит информацмонная табличка "Жуковский 5"(км), я поворачиваю налево на перекрестке. Вопрос: с какой скоростью я могу двигаться по нижней дороге?

Возраст: 45 C нами с 09.01.2006 Репутация: **134.6**

butch писал(а):

Это действительно искривленный т-образный и поворачивает скорее фиолетовый, нежели голубой.

Как так фиолетовый? Даже если посмотреть на знак главной дороги,то сразу понятно,что именно двигаясь по главной вам придется повернуть налево! Однозначно виноват голубой! В момент дтп оба двигались по главной, если даже голубой поворачивал,то не из той полосы.

Возраст: 47 C нами с 10.01.2011 Репутация: **32.7**

Не знаю куда влепить,но кто-то недавно за это очень ратовал
http://news.sarbc.ru/main/2012/11/22/129256.html

Возраст: 20 C нами с 05.11.2006 Репутация: **171.6**

есть тут подкованные? Объясните могу я 90 по нижке поливать?

C нами с 05.08.2011 Репутация: **56.5**

33 писал(а):

есть тут подкованные? Объясните могу я 90 по нижке поливать?

нет, это населеный пункт

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

33, выкладывайте схемы знаков или видеозапись всего отрезка - тогда можно будет ответить.
90 не сможете, там в одном месте ограничение 40 стоит.
Короче, давайте запись с регистратора, желательно днем.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Мажор писал(а):

нет, это населеный пункт

33 спрашивал как это определить.

Что-то мне подсказывает, что на светофоре стоит знак приоритета и табличка с указанием пересекаемой улицы "ул. Кооперативная". Собственно это и есть признак того, что вы на перекрестке в населенном пункте. После перекрестка таблички "Конец населенного пункта" нет, значит вся улица Кооперативная - это населенный пункт.
А вообще надо знаки посмотреть, может там ограничение по скорости стоит.