unsorted ~ Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций.
Особенности данной ветки:
- тут не пытаются кому-то дать оценку "козел", "придурок" и т.д., для этого есть ветка "Придурки за рулем".
- тут не работает аргумент "так принято" и т.д. Ссылайтесь в споре на пункты ПДД.
- в спорные моменты прибегайте к рисованию схем, рисунок иногда лучше объяснит ситуацию
- если в ситуации напрашивается аргумент "по-человечески надо было так", то сначала озвучивайте вашу версию по ПДД, а потом только как дополнение "по-человечески".
- не придумывайте того чего нет (знаков, разметки). Помните, что в зимнее время разметки часто не видно.
Удобный сервис для рисования схем дорожных ситуаций: http://www.sxemka.com/
Как вызвать ДПС с мобильного телефона:
Для абонентов МТС, «Мегафона», «Теле-2» это будет 020.
Абоненты «Билайна» набирают 002
Skylink или «Мотив» — 902.
Звонок в экстренные службы бесплатный.

Воспользуйтесь номером телефона МЧС для вызова экстренных служб.
Номер 112 может набрать абонент любого мобильного оператора, в том числе и если на счете нет денег или даже долг. Экстренный звонок может сделать даже тот, у кого SIM-карта заблокирована или вовсе отсутствует.

Возраст: 41 C нами с 30.09.2011 Репутация: 76

0MEN писал(а):

когда выполнит все пункты, предусмотренные разделом "8. Начало движения, маневрирование": начиная с п.8.1, как это ни странно, раздела 13. Проезд перекрестков" и закончит выполнение данного маневра.

Давай я разовью эту твою мысль простым примером.

Пример: автомобиль 1 едет по второстепенной дороге за городом со скоростью 60 км/ч. Имеет он право ехать 60 км/ч за городом? Имеет. И едет.
Он подъезжает к главной дороге и намерен повернуть направо. Слева от него по главной дороге едет автомобиль 2. Он движется со скоростью 90 км/ч. На момент выезда автомобиля 1 на главную дорогу автомобиль 2 находится от него в 500 метрах.
Автомобиль 1 убедился, что автомобиль 2 находится далеко (500 метров) и спокойно выезжает на главную дорогу. Набирает скорость (до своих 60 км/ч) и спокойно двигается по главной дороге. Через 300 метров его догоняет автомобиль 2 (он едет 90) и он (автомобиль 2) вынужден сбросить скорость до 60 (ибо автомобиль 1 едет 60).

Вопрос: нарушил ли автомобиль 1 пункт 8.3 ПДД или нет?

Могу сформулировать вопрос проще: считается ли нарушением требования уступить дорогу тот случай, когда попутный транспорт догоняет выехавшего с второстепенной дороги только через 300/500/1000 метров?

C нами с 06.05.2008 Репутация: **317.7**

MadRoy писал(а):

Могу сформулировать вопрос проще: считается ли нарушением требования уступить дорогу тот случай, когда попутный транспорт догоняет выехавшего с второстепенной дороги только через 300/500/1000 метров?

Это вопрос, который невозможно прояснить в рамках правил, т.к. и через 10 км. он может догнать )))
То-же неразрешимое противоречие на развилке у самолета: край главной дороги не обозначен и при толкучке вообще никто не знает выехавший с Менделеева уже на ней или еще должен уступать.

Возраст: 47 C нами с 05.03.2009 Репутация: **135.4**

MadRoy писал(а):

Вопрос: нарушил ли автомобиль 1 пункт 8.3 ПДД или нет?

Не нарушил.
"А вообще тонка и неуловима грань между громко пёрнуть и тихо обосраться." Если бы водитель 2 экстренно тормозил на перекрестке или непосредственно перед перекрестком, был бы вынужден маневрировать, чтобы избежать ДТП, а в случае если бы ДТП произошло, то 1 был бы виноват. А так можно любого догнать на прямой дороге и обвинить в нарушении пункта 8.3 ПДД, даже если он выехал со второстепенной за пару километров до этого.

У меня была похожая ситуация. Ехал от ст.Виноградово в сторону ст.Бронницы вдоль ж/д. Возле ж/д переезда перед Белозерским, главна дорога уходит налево в обход поселка Красный холм. Я же поехал прямо. И при выезде на главную дорогу из поселка Красный холм, я рассчитав скорости авто и дистанцию, выехал между двумя авто. При этом сразу за перекрестком поток немного замедлился. Я аккуратно пристроился в поток, в паре метров от заднего бампера впереди идущего авто. А тот кто ехал позади него стал мне сигналить и моргать дальним, когда нагнал меня в 30м от перекрестка. Хотя до этого дистанция между двумя этими авто была вполне приличной. И если бы не общее снижение скорости потока, то мой маневр вообще мог остаться не замеченным. Так как я как шел 60км/ч так и вклинился в поток. А моргание дальним и подачу звукокого сигнала я могу объяснить только так:"Это моя жопа, впереди идущего авто, и я должен был в нее ударить, а не ты." Весело

Возраст: 41 C нами с 30.09.2011 Репутация: 76

Цитата:

Это вопрос, который невозможно прояснить в рамках правил, т.к. и через 10 км. он может догнать )))

Cyxapb писал(а):

А так можно любого догнать на прямой дороге и обвинить в нарушении пункта 8.3 ПДД, даже если он выехал со второстепенной за пару километров до этого.

Именно так - очень противоречивый момент.

С одной стороны - автомобилю 2 все-таки пришлось сбросить скорость из-за выехавшего с второстепенной дороги автомобиля 1, то есть формально автомобиль 1 таки нарушил пункт 8.3.

С другой стороны - если так считать, то вообще выезжать на дорогу будет нельзя, ибо рано или поздно все равно кто-то догонит.

А "волшебное превращение" автомобиля из "выезжающего на главную дорогу" в "движущийся по главной дороге" вообще в ПДД не прописано.

Мое ИМХО (но это лично мой критерий, не имеющий отношения к ПДД) - я считаю, что если я выехал на главную дорогу и меня догнали до того, как я набрал свою крейсерскую скорость - то я не уступил. Если я уже разогнался, но меня все равно догнали через 100/200/300 метров - то я считаю, что я выполнил все требования ПДД. Еще раз повторюсь - это мой личный критерий, никому не навязываю.

Ну и, собственно, возвращаясь к рисункам на прошлой странице - по ПДД невозможно определить когда автомобиль становится из "поворачивающего" "двигающимся по дороге". Поэтому (по рисункам) если красный автомобиль успел выехать на дорогу и набрать скорость ДО МОМЕНТА столкновения с синим - то он считается "двигающимся по своей полосе", со всеми привилегиями этого положения.

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

MadRoy писал(а):

Ну и, собственно, возвращаясь к рисункам на прошлой странице - по ПДД невозможно определить когда автомобиль становится из "поворачивающего" "двигающимся по дороге". Поэтому (по рисункам) если красный автомобиль успел выехать на дорогу и набрать скорость ДО МОМЕНТА столкновения с синим - то он считается "двигающимся по своей полосе", со всеми привилегиями этого положения.

а красному невдомек, что как бы он не выезжал, он все равно создаст помеху синему, движущемуся по главной?

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Вопрос: нарушит ли водитель ПДД, если не уступит пешеходу переходящему по пешеходному переходу на запрещающий сигнал светофора?
Ответ должен быть не на уровне эмоций, а только пункт(ы) ПДД.

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

Все очевидно. На регулируемом переходе пешеход нарушает, водитель нет. На нерегулируемом наоборот.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Думаю, что водитель, не уступив пешеходу, нарушит п. 13.8 ПДД: "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления".

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

butch, мне бы пункт ПДД, т.к. я считаю иначе.
Все понимают что пешеход нарушает, тут вопрос именно в том, что нарушает ли водитель?

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

mone_57 писал(а):

butch, мне бы пункт ПДД, т.к. я считаю иначе.
Все понимают что пешеход нарушает, тут вопрос именно в том, что нарушает ли водитель?

4.6 Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
http://www.gazu.ru/pdd/4/

Возраст: 52 C нами с 07.07.2008 Репутация: **143.2**

iezhov писал(а):

должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.

Это большой риск при нынешних потоках автомобилей,собъют и не заметят как!

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

iezhov, ну про пешехода понятно. Но ведь вопрос про водителя. Вот пешеход не остановился и лезет под колеса.
Нарушил водитель не уступив в данной ситуации?

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора. - ПДД
А наказание - коап 12.29 и 12.30.
Но доказать вам ничего не удастся (если не будет видеозаписи), если вдруг собьете пешехода. Найдутся свидетели, что горел зеленый для пешеходов, а для вас красный и вы нарушили указанный Karjalajnen, п.
Я когда в автошколе учился, нам четко объясняли: Если вы завершаете маневр поворота налево фактически уже на запрещающий сигнал, убедитесь, что на вас не летит кто-нибудь на красный. Потом не докажете, что он летел на красный.
Сам таких пешеходов стараюсь пропускать, чтобы они не метались по дороге, не создавали аварийную ситуацию и не дай Бог не попали под колеса, попятившись назад испугавшись.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Karjalajnen, пешеход по картинке только начал движение, т.к. не пересек разделительную.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

butch, вы объяснили обязанность пешехода. Но эти обязанности разве регламентируют обязанности водителя?
Всё, вина пешехода доказана.
Но это не исключает вины водителя, разве не так?

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

mone_57, я написал же, что по факту водитель будет виноват и впаяют п. 13.8 ПДД: "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления".

Зачем вам вообще все эти "задачки"?