unsorted ~ Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций.
Особенности данной ветки:
- тут не пытаются кому-то дать оценку "козел", "придурок" и т.д., для этого есть ветка "Придурки за рулем".
- тут не работает аргумент "так принято" и т.д. Ссылайтесь в споре на пункты ПДД.
- в спорные моменты прибегайте к рисованию схем, рисунок иногда лучше объяснит ситуацию
- если в ситуации напрашивается аргумент "по-человечески надо было так", то сначала озвучивайте вашу версию по ПДД, а потом только как дополнение "по-человечески".
- не придумывайте того чего нет (знаков, разметки). Помните, что в зимнее время разметки часто не видно.
Удобный сервис для рисования схем дорожных ситуаций: http://www.sxemka.com/
Как вызвать ДПС с мобильного телефона:
Для абонентов МТС, «Мегафона», «Теле-2» это будет 020.
Абоненты «Билайна» набирают 002
Skylink или «Мотив» — 902.
Звонок в экстренные службы бесплатный.

Воспользуйтесь номером телефона МЧС для вызова экстренных служб.
Номер 112 может набрать абонент любого мобильного оператора, в том числе и если на счете нет денег или даже долг. Экстренный звонок может сделать даже тот, у кого SIM-карта заблокирована или вовсе отсутствует.

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

mone_57 писал(а):

Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

ну спасибо, открыли глаза! А я то не знал. Только вот незадачка: чтобы знать, что это прилегающая территория, туда нужно свернуть или остановиться полностью. Я бы тоже мог процитировать определение знака 2.4 и больше ничего не писать, коль нечего по существу добавить.

mone_57 писал(а):

Получается что установка знака "Главная дорога" перед выездом из двора - противоречит ПДД.

не противоречит, а позволяет знать, что ты находишься на главной дороге, чтобы знать о своем приоритете перед такими вот неопределившимися "перекрестками".

mone_57 писал(а):

На ваш случай есть такой пункт:

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

вот вы и попались: покрытие то там одно и то же: асфальт! Весело

Получается, без знака 2.1 после Станкявичуса вы должны уступать выезжающим, если не знаете, что это прилегающая. По ПДД.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

0MEN писал(а):

вот вы и попались:

Я не попался. Подмигивание

Я вижу знак "уступи дорогу" у человека выезжающего из двора.
И не вижу что перед пересечением есть табличка с наименованием улицы (проезда, шоссе и т.д.) которое я пересекаю.
И еще я ранее видел знак "Главная дорога" когда пересекал Станкявичуса, а так как у меня не было таблички указывающей что направление главной дороги изменилось - я на главной дороге вплоть до ул. Фрунзе.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

0MEN, я вам помогу меня "поймать" Весело

ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения" (утвержден и введен в действие постановлением Госстандарта СССР от 24 июня 1986 г. N 1685) (в редакции Изменения N 1 от 12 апреля 1996 г.) (с изменениями от 22 июня 2000 г.) (Дата введения 1 января 1987 г.) Глава 2. Правила применения дорожных знаков
Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги. В населенных пунктах знак 2.1 должен повторяться перед каждым перекрестком.

Но я сдаюсь только в отношении перекрестка Станкявичуса/Маяковского.

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

mone_57 писал(а):

Я вижу знак "уступи дорогу" у человека выезжающего из двора

но знак-то по сути не для вас! он может от вас быть закрыт листвой и чем еще угодно.

mone_57 писал(а):

И не вижу что перед пересечением есть табличка с наименованием улицы (проезда, шоссе и т.д.) которое я пересекаю

и что с того? теперь такие таблички обозначают перекрестки?

mone_57 писал(а):

И еще я ранее видел знак "Главная дорога" когда пересекал Станкявичуса

опаньки! Опять вы себе противоречите. Вы выехали со Станкявичуса, а знака, который вы считаете лишним, там нет. Как теперь?

p.s. Спасибо, конечно, но легко и сам справлюсь Подмигивание

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

0MEN, чуть выше я привел аргумент как меня "поймать" Подмигивание

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Спасибо, конечно, но легко и сам справлюсь: ездим-то по ПДД, а не по ГОСТам. С ГОСТами уже в суде.

mone_57 писал(а):

ГОСТ 23457-86

зачем вы раскрыли мой последний козырь в рукаве??? Я был уверен, что он мне не пригодится.

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

0MEN писал(а):

Darion писал(а):

но проблему - не решит

а что решит? изъятие авто? отстрел? По-моему, самый простой и цивилизованный метод — это расставить знаки там, где это необходимо,

Согласен. Значит видимо нет необходимости.

0MEN писал(а):

если хоть у кого-то есть сомнения. А лучше на каждом пересечении ПЧ.

В целом лучше. Но дороже. Да и не всегда в этом есть смысл. Например какие знаки вы предлагаете поставить на X образном перекрестке для подтверждения на этом перекрестке правила "уступать тем кто справа"?

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Darion писал(а):

Например какие знаки вы предлагаете поставить на X образном перекрестке для подтверждения на этом перекрестке правила "уступать тем кто справа"?

выделить главную дорогу и второстепенную исходя из загруженности данного пересечения ПЧ. А если уж так необходимо организовать пересечение именно равнозначных дорог, то специально для таких целей и придуман знак 1.6:

Все сразу четко и понятно, и не нужно покрытие анализировать.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Столкнулся вчера вечером с ситуацией как на картинке:
- Движение по территории двора
- Синий и красный авто движутся на встречу друг другу

Вопрос: как им разъехаться "по-человечески"? Т.е. маневры должны быть понятны всем участникам ситуации по определению, не выходя из машины и не размахивая руками. Обязательно аргументируйте свой ответ, пожалуйста.

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

mone_57, ИМХО по-человечески: синий притормаживает, видя заезд слева, а красный моргает правым поворотником, давая понять, что готов прижаться в правый поворот и немного заезжает туда, после чего синий спокойно проезжает, затем проезжает красный.

НО! Возможен и другой поворот ситуации, когда красный понимает, что движется по своей полосе, а синий по встречной... Далее не берусь предсказать Весело

(Конкретный пример: ул.Строительная. Кто знает, тот поймет).

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

0MEN писал(а):

когда красный понимает, что движется по своей полосе, а синий по встречной...

Можно ли говорить о "своей полосе" при движении по внутридворовой территории?

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

mone_57, думаю, можно, ибо:
1) в России на дорогах установлено правостороннее движение (хоть двор по сути является прилегающей территорией, а не дорогой). Т.е. во дворе разъезжаться все-таки лучше левыми бортами Подмигивание

2) "Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами (ПДД)". А значит ПЧ пополам делим и т.д.

Возраст: 41 C нами с 30.09.2011 Репутация: 76

mone_57 писал(а):

Вопрос: как им разъехаться "по-человечески"? Т.е. маневры должны быть понятны всем участникам ситуации по определению, не выходя из машины и не размахивая руками. Обязательно аргументируйте свой ответ, пожалуйста.

Собственно, по ПДД однозначно - синий должен пропускать. Правосторонее движение никто не отменял. Если на этом участке нарисован пунктир или разметка отсутствует - то синий, прежде чем выезжать на полосу встречного движения, должен был убедиться в отсутствии встречного транспорта.
Если по-человечески - синий должен прижаться максимально к припаркованным машинам. Если и в этом случае красный не пролезает - синий должен включить левый поворот и заехать к воротам стоянки, освобождая ПЧ для красного. После проезда красного синий выезжает обратно и едет дальше.

mone_57 писал(а):

Можно ли говорить о "своей полосе" при движении по внутридворовой территории?

Уверен что да. Правила движения в жилой зоне те же, что и на дороге, за исключением пунктов, предусмотренных в ПДД (преимущество пешеходов, запрет сквозного проезда и так далее).

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Обычно не наблюдаю проблем в таких ситуациях — прижимается тот, кому есть куда прижаться — вариантов то немного, а проехать надо всем. Но встречаются и отдельные неопытные/твердолобые, приходится проявлять изобретательность.
Помнится в каком-то дворе, дама (никакой дискриминации, так получилось) честно сказала, что задом сдавать не будет (хотя ей, до кармана, где она смогла бы спокойно пропусть нас в количестве трёх машиночеловек, было метров десять), потому как боится зацепить и ваабще "третий день за рулём". Смайлик

Пришлось гуськом потихоньку выезжать нам достаточно далеко и долго, выпуская её.

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

MadRoy писал(а):

синий должен включить левый поворот и заехать к воротам стоянки, освобождая ПЧ для красного

фантастика! никогда такого не видел! т.е. синий НЕ должен пропустить красного перед маневром поворота, получается??? ну если уж строго по ПДД Весело

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

0MEN, да всё понятно, просто хотел убедиться.
Я в синей ехал. Красный после серии непонятных морганий дальним светом (пришлось мне выйти из машины и подойти к нему) заявил что это я (синий авто) должен заехать в карман. Пришлось отказать и призвать к совести. Сердитые друг на друга разъехались "по-человечески": красный в карман, синий прямо, красный из кармана прямо. Весело