unsorted ~ Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Обсуждение ПДД, ДТП и различных дорожных ситуаций.
Особенности данной ветки:
- тут не пытаются кому-то дать оценку "козел", "придурок" и т.д., для этого есть ветка "Придурки за рулем".
- тут не работает аргумент "так принято" и т.д. Ссылайтесь в споре на пункты ПДД.
- в спорные моменты прибегайте к рисованию схем, рисунок иногда лучше объяснит ситуацию
- если в ситуации напрашивается аргумент "по-человечески надо было так", то сначала озвучивайте вашу версию по ПДД, а потом только как дополнение "по-человечески".
- не придумывайте того чего нет (знаков, разметки). Помните, что в зимнее время разметки часто не видно.
Удобный сервис для рисования схем дорожных ситуаций: http://www.sxemka.com/
Как вызвать ДПС с мобильного телефона:
Для абонентов МТС, «Мегафона», «Теле-2» это будет 020.
Абоненты «Билайна» набирают 002
Skylink или «Мотив» — 902.
Звонок в экстренные службы бесплатный.

Воспользуйтесь номером телефона МЧС для вызова экстренных служб.
Номер 112 может набрать абонент любого мобильного оператора, в том числе и если на счете нет денег или даже долг. Экстренный звонок может сделать даже тот, у кого SIM-карта заблокирована или вовсе отсутствует.

C нами с 22.01.2006 Репутация: **109.3**

0MEN, нет, в момент когда ему вправо приедет авто с Дугина он выезжает с перекрёстка (по 13.8 ему никто не должен мешать это делать) очередность движения на котором определена ранее (до начала маневра).

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Спец_по_кадрам писал(а):

он выезжает с перекрёстка (по 13.8 ему никто не должен мешать это делать)

а поворачивающий с Дугина не выезжает с перекрестка? Ему же тоже мешает тот, что разворачивается!

Спец_по_кадрам писал(а):

очередность движения на котором определена ранее

что за новое понятие "очередность"?? Приоритет проезда у него такой, что он должен уступить дорогу во время выполнения маневра ТС и пешеходам со всех направлений. Или вы тоже как некоторые считаете, что разворот — это два поворота? Весело

Если у обоих стрелка совместно с красным, то друг по отношению к другу они находятся на перекрестке равнозначных дорог, а посему к ним применяется правило проезда таких перекрестков, что подтверждается п. 8.9.

C нами с 22.01.2006 Репутация: **109.3**

0MEN писал(а):

Спец_по_кадрам писал(а):
он выезжает с перекрёстка (по 13.8 ему никто не должен мешать это делать)
а поворачивающий с Дугина не выезжает с перекрестка? Ему же тоже мешает тот, что разворачивается!

Он ему может мешать только в случае завершения манёвра выезда с перекрёстка. Или Вы считаете что разворачивающийся проезжает 2 перекрёстка?

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Спец_по_кадрам писал(а):

Он ему может мешать только в случае завершения манёвра выезда с перекрёстка

завершение или начало выполнения маневра... какая разница?! Траектории у них пересекаются, а значит тот, что с Дугина, пользуется по 8.9 правом преимущественного проезда.

И к чему тут 13.8 я так и не понял, когда оба едут на постоянно горящую стрелку.

C нами с 22.01.2006 Репутация: **109.3**

0MEN писал(а):

завершение или начало выполнения маневра... какая разница?

приоритет определяется до начала манёвра.

.. и расскажите чем вы будете руководствоваться при возникновении такой ситуации как водитель поворачивающий направо под стрелку на перекрёстках:
1. Дугина/Гагарина
2. Мясищева/Гагарина

Для наглядности картинка
в чём по вашему разница в действиях водителя белого авто?

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Спец_по_кадрам писал(а):

и расскажите чем вы будете руководствоваться при возникновении такой ситуации как водитель поворачивающий направо под стрелку на перекрёстках:
1. Дугина/Гагарина
2. Мясищева/Гагарина

уже приводил пункт. Не вижу смысла повторяться. На этих перекрестках режим работы светофоров известен. Если не известен, и нет ТС, стоящих на основной красный на Гагарина (ну вымерли все, а двое, что не могут разъехаться, выжили!), то достаточно при повороте направо с Дугина глянуть налево на их основной сигнал. А если лень глянуть, и разворачивающийся не собирается в своем маневре уступать, то тупо дать дорогу ему. Чисто в реале. Ну либо бить ему в бочару, а потом на разборе узнать, кто был прав, и отписаться на форуме.

P.S. Нашел дискуссии по этому поводу:

При рассмотрении такой ситуации предлагается для исключения конфликтов в приоритетах проезда использовать разметку, при этом разворачивающемуся въезжать в левую полосу, а поворачивающий направо просто обязан повернуть в правую... Либо совсем запрещать разворот на таких перекрестках. При этом про габариты разворачивающегося ТС, перекрестка, разметку зимой и т.д. никто не говорит почему-то.

Возраст: 47 C нами с 05.03.2009 Репутация: **135.4**

А почему все как-то забыли, что Гагарина главная в этой ситуации, а Мичурина и Дугина втиоростепенные, о чем есть соответствующие знаки.

Возраст: 36 C нами с 11.10.2008 Репутация: **90.2**

знаки приоритета недействительны при работающем светофоре.

C нами с 22.01.2006 Репутация: **109.3**

0MEN писал(а):

достаточно при повороте направо с Дугина глянуть налево на их основной сигнал. А если лень глянуть, и разворачивающийся не собирается в своем маневре уступать, то тупо дать дорогу ему. Чисто в реале. Ну либо бить ему в бочару, а потом на разборе узнать, кто был прав, и отписаться на форуме.

слева может и фура стоять, которая загородит дублирующий светофор, зачем что придумывать, в такой ситуации? Если надо однозначно останавливаться и пропускать всех.

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Спец_по_кадрам писал(а):

слева может и фура стоять, которая загородит дублирующий светофор

вы же сами сказали, что машин нет на Гагарина! Зачем менять условия вопроса???

Спец_по_кадрам писал(а):

Если надо однозначно останавливаться и пропускать всех.

ага, обоим! Давайте уже определяться: рассматривается конкретная ситуация с конкретным режимом работы светофоров или какая-то гипотетическая с вымышленными комбинациями разметки, сигналов светофоров и т.п.

Cyxapb, мда.... Весело

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Короче парни, раз на стрелку с красным поворачиваешь, уступи всем, даже тем кто на красны прет Весело

А не видеть кто там на какой несется, это запросто, там к примеру и пешеходы могут идти, а их светофор тоже не виден, а уступить надо...

А так да, направо только в правый ряд, а налево в любой. И знаки приоритета только при НЕРАБОТАЮЩЕМ светофоре, але, але! Как слышно?

0MEN, прав.

C нами с 22.01.2006 Репутация: **109.3**

0MEN писал(а):

вы же сами сказали, что машин нет на Гагарина!

ну что вы выдумываете, я так не говорил.

0MEN писал(а):

Зачем менять условия вопроса???

То есть фура слева влияет на приоритет на перекрёстке? Самому то не смешно?

0MEN писал(а):

ага, обоим! Давайте уже определяться: рассматривается конкретная ситуация с конкретным режимом работы светофоров или какая-то гипотетическая с вымышленными комбинациями разметки, сигналов светофоров и т.п.

Ну куда уж конкретнее ситуацию придумать?

При ДТП вы будете отвечать только за свои действия, а они заключаются в пропускании всех ТС с любых направлений. Все ваши доводы в пользу того, что должен был делать апонент нигде не зафиксируют и судом приниматься не будут.

Возраст: 47 C нами с 05.03.2009 Репутация: **135.4**

0MEN писал(а):

Cyxapb, мда....

Уже и пошутить нельзя. Смешно

Аналогичная чушь была написана чуть ранее про "кто первый встал, того и тапки". Кто раньше выехал на перекресток, тот первым его и проедет. Бред полнейший, не правда ли? Конкретно в рассматриваемом примере применимо два правило: правило помехи справа, у разворачивающегося на Гагарина, и ДДД для поворачивающего с Дугина направо. А дальше как получится. Весело

Спец_по_кадрам писал(а):

При ДТП вы будете отвечать только за свои действия, а они заключаются в пропускании всех ТС с любых направлений.

Т.е. эти два "барана" встанут и будут стоять, пропуская друг друга, пока для одного не погаснет стрелка, а у другого не включится разрешающий сигнал. А вот тут приоритет сразу же наступает у того, кто на запрещающий сигнал завершает маневр, начатый на разрешающий сигнал, и покидает перекресток. Подмигивание

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Спец_по_кадрам писал(а):

ну что вы выдумываете, я так не говорил.

да, каюсь, спутал вас с alekss, но и на ваших рисунках ничто не мешает увидеть сигналы дублирующего светофора

Спец_по_кадрам писал(а):

То есть фура слева влияет на приоритет на перекрёстке? Самому то не смешно?

вы вправе делать любые умозаключения, но я этого не говорил

Спец_по_кадрам писал(а):

Ну куда уж конкретнее ситуацию придумать?

тогда к чему рисунок с одновременно включенной левой стрелкой и основным зеленым??

Спец_по_кадрам писал(а):

При ДТП вы будете отвечать только за свои действия, а они заключаются в пропускании всех ТС с любых направлений.

само собой, только тот факт, что у разворачивающегося по Гагарина при прочих равных есть помеха справа, далеко не в его пользу.

Cyxapb писал(а):

Уже и пошутить нельзя.

для обозначения шутки есть специальные значки Подмигивание

C нами с 22.01.2006 Репутация: **109.3**

0MEN писал(а):

само собой, только тот факт, что у разворачивающегося по Гагарина при прочих равных есть помеха справа, далеко не в его пользу.

по вашему получается, что при повороте направо под стрелку вы не обязаны никому и никогда уступать, так как ТС могут появится только слева и вы будете им помехой справа.