unsorted ~ Либерализм и как мы его понимаем

Обсуждаем либеральную политическую и экономическая идеологию

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Данная тема в чистом виде на форуме еще не поднималась.

В историческом разрезе про либерализм подробно написано в Википедии.
В общем, понятие либерализма достаточно широкое. Информации в Интернет более чем достаточно.

Основные либеральные ценности исключительно по моему мнению (комплекс ваших либеральных ценностей вы вправе изложит самостоятельно согласившись или нет с моими тезисами): 1. Данные природой естественные права для каждого человека: право на жизнь, право на собственность (ничем не ограниченную), право на полную личную свободу. Отсутствие цензуры. Терпимость (как говорят "толерантность") к законным способам распоряжаться как собой, так и своей собственностью. Сексуальная свобода. Допустимость проституции, азартных игр, доступность "легких" наркотиков, свободная продажа оружия.

2. Неприкосновенность частной собственности. Допустимость нахождения орудий массового производства и добычи ресурсов в частных руках.

3. Равноправие всех перед единым для всех законом и отрицание каких-либо нравственных и традиционных принципов морали.

4. Рыночная экономика. Свободная конкуренция, должна автоматически уравнять спрос и предложение, обеспечить обилие недорогих и качественных товаров. Капитализм на основе частного предпринимательства и оборота частного капитала. Отрицание необходимости какой-либо плановой промышленной и экономической политики. Отмена субсидий и пошлин.

5. Ответственность правительства и прозрачность государственной системы при минимальном влиянии государства как регулирующего института.

6. Защита прав меньшинств и отдельных граждан (доходит до того, что защита меньшинств производится в ущерб большинства).

7. Всеобщее (как правило, только начальное) образование.

8. Социальные гарантии (в частности пособие по безработице, т.к. каждый имеет права не работать), бесплатное здравоохранение (в минимальном объеме).

9. Представительная демократия.

10. Отрицание необходимости заботы о будущих поколениях. Отрицание необходимости воспитания молодежи (в частности необходимость традиционного и устаревшего привития уважения к старшим). Отрицание традиционной семьи как устаревшей структуры общества, в котором дети изначально должны иметь права превыше родительских.

11. Отрицание важности какой-либо концепции или идеологии (парадигмы, доктрины или национальной идеи) в интересах развития всего общества. Первичность личностных интересов индивидуума перед интересами общества и большинства.

12. Защита авторских прав как имущественных прав индивидуума с правами долгосрочного наследования.

13. "Мультикультурность". Отрицание традиций культур, смешение культур и нравов.

14. Подразумевается, что только собственники формируют гражданское общество. Традиционные либералы - противники демократии как народовластия ("власти быдло-народа"), считая, что малоимущие могут создать угрозу их ("креативного класса") частной собственности.

15. Некоторые либералы приравнивают строй Сталина и Гитлера, негативно окрашивая их как "тоталитаризм". Приравнивают коммунизм и фашизм. Крайне негативно относятся к общественным теориям отрицающим первичность индивидуальных свобод.

16. Либералы обычно требуют "сменяемости" власти и считают, что даже лица популярных лидеров (Каддафи, Ассад) должны сменяться, в противном случае либералы объявляют режим "авторитарным", вражеским - угрожающим демократии.

17. Либералы ставят естественные потребности человека (еда, сон, sex, развлечения) на важное первое место, а стремления к высоким достижениям (к таким как полет человека в космос) и мечтам о совершенной цивилизации высмеивают. Прогресс должен работать на благо и развлечение отдельных потребителей, а не на развитие человечества в галактическом масштабе. Человек в первую очередь животное, а не Человек (с большой буквы) - непрерывно восходящий венец эволюции.

ЕЩЕ РАЗ обращаю Ваше внимание, что данные тезисы это сугубо личное мнение автора, а не энциклопедические сведения. Вы вправе написать свое личное мнение о том, что такое либерализм для вас лично и как вы его понимаете, вне зависимости от того являетесь вы сторонником, противником или сдержанно относитесь к идеологии либерализма.

Хотелось бы провести простой опрос среди политически активных пользователей Unsorted.

В теме предлагаю обсудить, какие из либеральных ценностей по вашему первичны. Поддерживаете вы или нет либеральную идеологию и почему.

С учетом некоторых особых моментов, я опишу свое отношение к либерализму в теме позже.

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

Wasted писал(а):

SuperJet, кого что, а россиянского патриота интересуют в первую очередь письки.

Но зато какое глубокое понимание христианства!

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Wasted писал(а):

SuperJet, кого что, а россиянского патриота интересуют в первую очередь письки. Весело

Нашего любителя западных "ценностей" интересует в первую очередь свое корыто, как одного животного с пятачком, а у Людей есть и другие потребности, кроме жрать.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Wasted писал(а):

США глубоко христианское государство.

Протестантского толка. "Если у меня много денег, значит Бог любит меня. Значит, я делаю всё правильно, угнетая и эксплуатируя менее развитые страны и народы".

C нами с 12.07.2009 Репутация: **7.5**

DStar17, согласен.
Экспансия христианства в локальные природные культуры с момента своего появления насильственна.

Добавлено спустя 2 часа 1 минуту 23 секунды:

И оценка этого явления вопрос довольно неоднозначный, например, человеческие жертвоприношения или каннибализм - отучать, ставя себя на ступень выше, или уважать и принимать?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

DStar17 писал(а):

Протестантского толка. "Если у меня много денег, значит Бог любит меня. Значит, я делаю всё правильно, угнетая и эксплуатируя менее развитые страны и народы".

В протестантской традиции ценится как раз скромность, расчёт только на собственные силы и любовь к труду. Поэтому в топе по высокой производительности труда большинство стран протестантские. Как и разрыв между бедными и богатыми самый низкий в протестантских странах.

C нами с 10.08.2006 Репутация: **89.6**

ParaNormal писал(а):

В протестантской традиции ценится как раз скромность, расчёт только на собственные силы и любовь к труду.

Не скромность, а лицемерие, не на свои силы, а на силы стада вокруг, не на любовь к труду, а на рабскую покорность и послушание лицемерным правилам.
По сути протестантизм это фашизм.

Символов протестантизма в литературе немало. Но если брать общеупотребительное чтиво, то символ протестантизма - это "Мизери" из произведения Стивена Кинга. Заодно это символ Америки.

C нами с 12.07.2009 Репутация: **7.5**

EVK писал(а):

По сути протестантизм это фашизм.

Настоящие фашисты так часто использовали это слово в последние годы особенно, что оно потеряло всякий смысл, стало просто ругательством.

C нами с 10.08.2006 Репутация: **89.6**

Wasted, мне абсолютно ровно, кто что там использовал. Меня интересует я, и как что использую я.
Я не по методичкам живу и зомбоящик не смотрю - никак.

C нами с 12.07.2009 Репутация: **7.5**

EVK писал(а):

Я не по методичкам живу

Так ведь все антипрививочники по методичкам живут, откуда ещё они этот бред набрали.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

EVK писал(а):

Не скромность, а лицемерие, не на свои силы, а на силы стада вокруг, не на любовь к труду, а на рабскую покорность и послушание лицемерным правилам.
По сути протестантизм это фашизм.

Фашизм прежде всего у вас в голове.

Я в протестантских странах (Германия-Бенилюкс-Скандинавия) провёл достаточно времени чтобы для себя понять, что это лучшие страны для комфортной жизни человека. Причём с социализмом снизу, против которого я ничего не имею, так как считаю что снизу люди свободны организовываться в любые хозяйственные отношения как им будет угодно. Не был в Австралии и Новой Зеландии, но подозреваю что там тоже неплохо.

C нами с 10.08.2006 Репутация: **89.6**

ParaNormal писал(а):

Я в протестантских странах (Германия-Бенилюкс-Скандинавия) провёл достаточно времени чтобы для себя понять

Анекдот про турпоездку в Ад и прочие "демо-режимы" конечно же забыли?

C нами с 12.07.2009 Репутация: **7.5**

EVK, так поделитесь своей мудростью, где вы жили и что знаете. Или вы живёте анекдотами?

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

ParaNormal, что-то я не слышал про низкий разрыв между бедными и богатыми в протестанских США... Откуда информация?

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Alex_Zorg писал(а):

ParaNormal, что-то я не слышал про низкий разрыв между бедными и богатыми в протестанских США... Откуда информация?

Из либеральных мифов и туристических поездок двух недельных, по отмытым до блеска туристическим тротуарам и ни разу не жившим там нашим любителям запада.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Alex_Zorg писал(а):

ParaNormal, что-то я не слышал про низкий разрыв между бедными и богатыми в протестанских США... Откуда информация?

Я в первую очередь говорю о странах исторического зарождения и распространения, то есть про лютеранские. Пол Африки тоже формально протестантские в силу того что они были колониями протестантских стран, но но явно там протестантизм играл не ведущую роль при складывании традиций и менталитета общества.

Добавлено спустя 49 секунд:

SuperJet писал(а):

Alex_Zorg писал(а):

ParaNormal, что-то я не слышал про низкий разрыв между бедными и богатыми в протестанских США... Откуда информация?

Из либеральных мифов и туристических поездок двух недельных, по отмытым до блеска туристическим тротуарам и ни разу не жившим там нашим любителям запада.

Не судите по себе.