unsorted ~ Либерализм и как мы его понимаем

Обсуждаем либеральную политическую и экономическая идеологию

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.3**

Данная тема в чистом виде на форуме еще не поднималась.

В историческом разрезе про либерализм подробно написано в Википедии.
В общем, понятие либерализма достаточно широкое. Информации в Интернет более чем достаточно.

Основные либеральные ценности исключительно по моему мнению (комплекс ваших либеральных ценностей вы вправе изложит самостоятельно согласившись или нет с моими тезисами): 1. Данные природой естественные права для каждого человека: право на жизнь, право на собственность (ничем не ограниченную), право на полную личную свободу. Отсутствие цензуры. Терпимость (как говорят "толерантность") к законным способам распоряжаться как собой, так и своей собственностью. Сексуальная свобода. Допустимость проституции, азартных игр, доступность "легких" наркотиков, свободная продажа оружия.

2. Неприкосновенность частной собственности. Допустимость нахождения орудий массового производства и добычи ресурсов в частных руках.

3. Равноправие всех перед единым для всех законом и отрицание каких-либо нравственных и традиционных принципов морали.

4. Рыночная экономика. Свободная конкуренция, должна автоматически уравнять спрос и предложение, обеспечить обилие недорогих и качественных товаров. Капитализм на основе частного предпринимательства и оборота частного капитала. Отрицание необходимости какой-либо плановой промышленной и экономической политики. Отмена субсидий и пошлин.

5. Ответственность правительства и прозрачность государственной системы при минимальном влиянии государства как регулирующего института.

6. Защита прав меньшинств и отдельных граждан (доходит до того, что защита меньшинств производится в ущерб большинства).

7. Всеобщее (как правило, только начальное) образование.

8. Социальные гарантии (в частности пособие по безработице, т.к. каждый имеет права не работать), бесплатное здравоохранение (в минимальном объеме).

9. Представительная демократия.

10. Отрицание необходимости заботы о будущих поколениях. Отрицание необходимости воспитания молодежи (в частности необходимость традиционного и устаревшего привития уважения к старшим). Отрицание традиционной семьи как устаревшей структуры общества, в котором дети изначально должны иметь права превыше родительских.

11. Отрицание важности какой-либо концепции или идеологии (парадигмы, доктрины или национальной идеи) в интересах развития всего общества. Первичность личностных интересов индивидуума перед интересами общества и большинства.

12. Защита авторских прав как имущественных прав индивидуума с правами долгосрочного наследования.

13. "Мультикультурность". Отрицание традиций культур, смешение культур и нравов.

14. Подразумевается, что только собственники формируют гражданское общество. Традиционные либералы - противники демократии как народовластия ("власти быдло-народа"), считая, что малоимущие могут создать угрозу их ("креативного класса") частной собственности.

15. Некоторые либералы приравнивают строй Сталина и Гитлера, негативно окрашивая их как "тоталитаризм". Приравнивают коммунизм и фашизм. Крайне негативно относятся к общественным теориям отрицающим первичность индивидуальных свобод.

16. Либералы обычно требуют "сменяемости" власти и считают, что даже лица популярных лидеров (Каддафи, Ассад) должны сменяться, в противном случае либералы объявляют режим "авторитарным", вражеским - угрожающим демократии.

17. Либералы ставят естественные потребности человека (еда, сон, sex, развлечения) на важное первое место, а стремления к высоким достижениям (к таким как полет человека в космос) и мечтам о совершенной цивилизации высмеивают. Прогресс должен работать на благо и развлечение отдельных потребителей, а не на развитие человечества в галактическом масштабе. Человек в первую очередь животное, а не Человек (с большой буквы) - непрерывно восходящий венец эволюции.

ЕЩЕ РАЗ обращаю Ваше внимание, что данные тезисы это сугубо личное мнение автора, а не энциклопедические сведения. Вы вправе написать свое личное мнение о том, что такое либерализм для вас лично и как вы его понимаете, вне зависимости от того являетесь вы сторонником, противником или сдержанно относитесь к идеологии либерализма.

Хотелось бы провести простой опрос среди политически активных пользователей Unsorted.

В теме предлагаю обсудить, какие из либеральных ценностей по вашему первичны. Поддерживаете вы или нет либеральную идеологию и почему.

С учетом некоторых особых моментов, я опишу свое отношение к либерализму в теме позже.

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

Измир, темой ошибся. тебе в "ужОс и террор моральный". А здесь шизофреников выдают за либералов. Понял?

C нами с 30.11.2016 Репутация: **2.9**

Alpha-Centauri, понял. Здесь шизофреники выдают себя за шизофреников.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

А может ли кто-нибудь внятно объяснить, что общего у темы данной ветки и Павленского?
Спасибо Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

Sadovod, а что не так в названии темы?
Вроде по-русски: "как мы его понимаем".
Как его демонстрируют художники павленские - так его и понимают.

А то что в мае 2017 года Павленский получил политическое убежище во Франции - так это наглядный пример всем либералам, стремящихся за бугор. Вперёд, господа, в Париж!

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Alpha-Centauri, а кто сказал, что этот шизоид либерализм демоснтрирует? Я в шоке

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Альфа, "Потому что гладиолус!", да? Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

MajorQ писал(а):

Alpha-Centauri, а кто сказал, что этот шизоид либерализм демоснтрирует? Я в шоке

а что в действиях шизоида противоречит либерализму?
Тебе об этом должны в программе "Время" сказать?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Alpha-Centauri писал(а):

MajorQ писал(а):

Alpha-Centauri, а кто сказал, что этот шизоид либерализм демоснтрирует? Я в шоке

а что в действиях шизоида противоречит либерализму?
Тебе об этом должны в программе "Время" сказать?

А что в действиях шизоида характерно для либерализма?
Кстати, по вашей логике, вы тоже либерал. В ваших действиях тоже ничего не противоречит либерализму... Смешно

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

MajorQ писал(а):

а кто сказал, что этот шизоид либерализм демоснтрирует?

Либерализм - понятие широкое, как выясняется.
Павленский мог бы и не быть в данной теме, если бы его, в своё время, активно не защищали "либеральные борцы" в российских СМИ и тут на форуме.
Понятное дело, что сам Павленский - обычный шизофреник, но ведь вся эта история весьма показательная.
Пока этот "фрукт" был в России, демонстрируя тут свои "акции": государство пыталось его изолировать от общества, доступными методами, а "либералы" кричали об очередной "жертве кровавого режима".
В соответствующей теме, вчера, я скинул ссылочку от "гиганта мысли и отца русской демократии" Навального, по поводу его радости от освобождения Павленского.
Никто из этих господ не хотел видеть в данном персонаже обычного душевнобольного.
Возможно потому, что среди них половина точно таких же?
Чем прибивание мошонки к брусчатке отличается от выноса курицы в п... Толоконниковой?
Но ведь и она - "звезда" российской оппозиции.
А секс с матрасом Шендеровича - это ли не показатель психического отклонения данного светоча "революции"?
И далее по списку.
Подмигивание

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

YYE писал(а):

Либерализм - понятие широкое, как выясняется.

Настолько широкое, что анархиста Павленского можно записать в либералы? И, кстати, а как и кем это понятие "выясняется"?

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

YYE, спасибо, что помог с ответом.
Действительно, посмотри любого местного либерала - все он без исключения поддерживали Немцова, Шендеровича, Павленкого ПуссиРайот, Майдан и прочую мерзость, которая у них олицетворяется почему-то со свободой.
Но особенность либерализма еще и к тому сводится, что когда их горе-герои облажаются уже вкрай - они немедленно от них отворачиваются, делают невинные глаза как то:

MajorQ писал(а):

а кто сказал, что этот шизоид либерализм демоснтрирует?

Т.е. когда Павленский жёг двери ФСБ или покрышки в Питере - они его шизоидом не считали, как только французы упекли его в психушку - Павленский сразу стал нелибералом.
Вот такая чехарда у них в голове.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Alpha-Centauri писал(а):

...Действительно, посмотри любого местного либерала - все он без исключения поддерживали Немцова, Шендеровича, Павленкого ПуссиРайот, Майдан и прочую мерзость, которая у них олицетворяется почему-то со свободой.

Бездоказательная ложь. Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

Sadovod писал(а):

YYE писал(а):

Либерализм - понятие широкое, как выясняется.

Настолько широкое, что анархиста Павленского можно записать в либералы? И, кстати, а как и кем это понятие "выясняется"?

Выясняется твоим другом, с которым ты на пару агитировал за партию Навального, и который ровно настолько же либерал, насколько и анархист:

ParaNormal писал(а):

Презирай любую власть.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Alpha-Centauri писал(а):

Выясняется твоим другом, с которым ты на пару агитировал за партию Навального

И ещё одна бездоказательная ложь Весело

С тобой нельзя дискутировать. Ты постоянно врёшь Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

Вообщем, как и предполагалось. Либералы сливают единомышленников. Потому их ряды с каждым днём всё более и более унылы. А всё потому, что главный принцип либерализма -
приоритет частного над общественным или по другому "каждый сам за себя" - самоубийственен.