unsorted ~ Либерализм и как мы его понимаем

Обсуждаем либеральную политическую и экономическая идеологию

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.3**

Данная тема в чистом виде на форуме еще не поднималась.

В историческом разрезе про либерализм подробно написано в Википедии.
В общем, понятие либерализма достаточно широкое. Информации в Интернет более чем достаточно.

Основные либеральные ценности исключительно по моему мнению (комплекс ваших либеральных ценностей вы вправе изложит самостоятельно согласившись или нет с моими тезисами): 1. Данные природой естественные права для каждого человека: право на жизнь, право на собственность (ничем не ограниченную), право на полную личную свободу. Отсутствие цензуры. Терпимость (как говорят "толерантность") к законным способам распоряжаться как собой, так и своей собственностью. Сексуальная свобода. Допустимость проституции, азартных игр, доступность "легких" наркотиков, свободная продажа оружия.

2. Неприкосновенность частной собственности. Допустимость нахождения орудий массового производства и добычи ресурсов в частных руках.

3. Равноправие всех перед единым для всех законом и отрицание каких-либо нравственных и традиционных принципов морали.

4. Рыночная экономика. Свободная конкуренция, должна автоматически уравнять спрос и предложение, обеспечить обилие недорогих и качественных товаров. Капитализм на основе частного предпринимательства и оборота частного капитала. Отрицание необходимости какой-либо плановой промышленной и экономической политики. Отмена субсидий и пошлин.

5. Ответственность правительства и прозрачность государственной системы при минимальном влиянии государства как регулирующего института.

6. Защита прав меньшинств и отдельных граждан (доходит до того, что защита меньшинств производится в ущерб большинства).

7. Всеобщее (как правило, только начальное) образование.

8. Социальные гарантии (в частности пособие по безработице, т.к. каждый имеет права не работать), бесплатное здравоохранение (в минимальном объеме).

9. Представительная демократия.

10. Отрицание необходимости заботы о будущих поколениях. Отрицание необходимости воспитания молодежи (в частности необходимость традиционного и устаревшего привития уважения к старшим). Отрицание традиционной семьи как устаревшей структуры общества, в котором дети изначально должны иметь права превыше родительских.

11. Отрицание важности какой-либо концепции или идеологии (парадигмы, доктрины или национальной идеи) в интересах развития всего общества. Первичность личностных интересов индивидуума перед интересами общества и большинства.

12. Защита авторских прав как имущественных прав индивидуума с правами долгосрочного наследования.

13. "Мультикультурность". Отрицание традиций культур, смешение культур и нравов.

14. Подразумевается, что только собственники формируют гражданское общество. Традиционные либералы - противники демократии как народовластия ("власти быдло-народа"), считая, что малоимущие могут создать угрозу их ("креативного класса") частной собственности.

15. Некоторые либералы приравнивают строй Сталина и Гитлера, негативно окрашивая их как "тоталитаризм". Приравнивают коммунизм и фашизм. Крайне негативно относятся к общественным теориям отрицающим первичность индивидуальных свобод.

16. Либералы обычно требуют "сменяемости" власти и считают, что даже лица популярных лидеров (Каддафи, Ассад) должны сменяться, в противном случае либералы объявляют режим "авторитарным", вражеским - угрожающим демократии.

17. Либералы ставят естественные потребности человека (еда, сон, sex, развлечения) на важное первое место, а стремления к высоким достижениям (к таким как полет человека в космос) и мечтам о совершенной цивилизации высмеивают. Прогресс должен работать на благо и развлечение отдельных потребителей, а не на развитие человечества в галактическом масштабе. Человек в первую очередь животное, а не Человек (с большой буквы) - непрерывно восходящий венец эволюции.

ЕЩЕ РАЗ обращаю Ваше внимание, что данные тезисы это сугубо личное мнение автора, а не энциклопедические сведения. Вы вправе написать свое личное мнение о том, что такое либерализм для вас лично и как вы его понимаете, вне зависимости от того являетесь вы сторонником, противником или сдержанно относитесь к идеологии либерализма.

Хотелось бы провести простой опрос среди политически активных пользователей Unsorted.

В теме предлагаю обсудить, какие из либеральных ценностей по вашему первичны. Поддерживаете вы или нет либеральную идеологию и почему.

С учетом некоторых особых моментов, я опишу свое отношение к либерализму в теме позже.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Viktormr писал(а):

В России падки на взятки губернаторы и либералы, заявил Лайфу бизнесмен Михаил Юрьев. В Никите Белых сочетается и то, и другое.

© L!FE

Нисколько не удивлён. Громкие лозунги за "Свободу" из уст либералов непременно означают - дать педикам промаршировать по центру города, а пока толпа зевак кто с любопытством, кто с отвращением, кто с негодованием будет наблюдать это действо - пошарить по карманам отвлечённых на лицедейство граждан.
И вообще надо вспомнить что главный борцун с жуликами всего лишь навсего был помощником этого взяточника, и что взятку Белых брал на инвестиции в том числе в уже знакомый кировский лес.
зы. Кольцо вокруг Алёши сжимается. Пора...

C нами с 02.01.2008 Репутация: **85.2**

AVD писал(а):

Они "наши", поэтому неприкосновенны.
Это Вы про Ралдугина и сыновей Чайки?

И про Якунина, и про Сердюкова, и про Ткачева, и про Кадырова, и прочая, прочая, прочая.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Рамзес-II писал(а):

зы. Кольцо вокруг Алёши сжимается. Пора...

Я не знаю что у вас там сжимается и в каком месте (кстати, не в первый раз слышу от кремлеботов на этом форуме о сжимании вокруг Навального). Но дела против Алёши возникли гораздо раньше идиотской подставы Белых. Именно идиотской, потому что только идиот может поверить в то, что человек, являвшийся лидером СПС, который ещё лет десять назад уже был под слежкой у чекистов, и знал что каждый его шаг фиксируется, мог так тупо брать не в лесу, а в центре Москвы нал. Просто ваши друзья менты-чекисты, эшники и прочие твари, паразитирующие на простых людях, уже потеряли всякий страх, принимаю население России либо за безмозглых остолопов либо за никчёмные овощи, которым всё равно, что происходит в их собственной стране.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

ParaNormal писал(а):

дела против Алёши возникли гораздо раньше идиотской подставы Белых. Именно идиотской, потому что только идиот может поверить в то, что человек, являвшийся лидером СПС, который ещё лет десять назад уже был под слежкой у чекистов, и знал что каждый его шаг фиксируется, мог так тупо брать не в лесу, а в центре Москвы нал

Все это настолько забавно и предсказуемо читать.

Стандартный диалог с диванным "либералом":
- Путин вор, укравший полстраны.
- Какие у тебя доказательства?
- Какие нужды доказательства: все и так все видят.
- Тут Белых поймали на взятке.
- Подстава.
- Но ведь есть доказательства...
- Менты подкинули, оклеветали честного человека.

Секта затягивает. Логика и факты уже не важны, главное вера и разделение на "свой-чужой".

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

ParaNormal писал(а):

принимают население России либо за безмозглых остолопов либо за никчёмные овощи, которым всё равно, что происходит в их собственной стране.

Возможно, они не сильно ошибаются. Да и импортозамещение (разумозамещение)...

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

YYE писал(а):

- Но ведь есть доказательства...

Верить "доказательствам" СК, показаным по лайфньюз это не секта? Ах, да, вы же из этих, "добропорядочных", у вас там единственно верная традционная религия, которую исповедует большинство, я забыл.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

ParaNormal писал(а):

Верить "доказательствам" СК, показаным по лайфньюз это не секта?

Занятно все устроено в голове "диванного революционера".
Вот и очередное доказательство секты подоспело.
Подмигивание

Арестовали Стросс Кана - верим, тк в "западных демократиях" зря публиковать доказательства не будут.
Привет пробиркам Колина Пауэллаи "изнасилованной горничной" Стросс Кана.
Арестовали Белых - не верим, тк в России СК публикует "фальшивые доказательства".

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

YYE писал(а):

Арестовали Белых - не верим, тк в России СК публикует "фальшивые доказательства".

Зато, когда опубликовали панамские оффшоры - свято верим, что друган Путина честно заработал два миллиарда долларов? Так, что ли?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

AVD писал(а):

Зато, когда опубликовали панамские оффшоры - свято верим, что друган Путина честно заработал два миллиарда долларов? Так, что ли?

Секта Добропорядочных Несвидетелей Ничего, чего вы от них хотите? Сарказм

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Кто о чем, а люди о своих Богах: Путин, Путин, Путин...

AVD писал(а):

панамские оффшоры - свято верим, что друган Путина честно заработал два миллиарда долларов?

Стесняюсь спросить, а в опубликованных панамских оффшорах написано кто и как заработал свои деньги?
Или продолжаем, как бабки на лавочке, спорить о том: Является ли Надька гулящей девкой или нет, на основании того факта, что её вчера видели сразу с мужиком?
Тут как раз повод для верующих: или-или.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

YYE писал(а):

Стесняюсь спросить, а в опубликованных панамских оффшорах написано кто и как заработал свои деньги?
Или продолжаем, как бабки на лавочке, спорить о том: Является ли Надька гулящей девкой или нет, на основании того факта, что её вчера видели сразу с мужиком?

А что, память уже стала короткой? То, что обсуждали два месяца назад, уже не помним?

AVD писал(а):

Кстати, насчет аргументации и сектантов - Вы так и не ответили на заданный Вам вопрос:

AVD писал(а):

Компания друга Путина получает шесть миллионов долларов под 2% годовых, а через пару месяцев долг прощают за один доллар.
фирма Ролдугина за один доллар получает право требовать долг в 4 миллиарда рублей, а получает его в итоге с государственного «Ростелекома».

Вы это считаете нормальной бизнес-практикой? Вот так и скажите: "Да, за один доллар купить долгов на 4 миллиарда рублей - это абсолютно нормально, все так делают". Вот так прямо и скажите, и все, вопросов больше не будет.

Что, и на этот раз ответа не будет?

Возраст: 40 C нами с 26.04.2007 Репутация: **96.6**

Так называемые "российские либералы" настолько отморожены и невменяемы, что умудрились сдвинуть Власть, которая по сути исповедует неолиберализм латиноамериканского типа в центр политического поля РФ )

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

А ещё они вам в штаны....
А может все проще? Нет там вверху либералов, консерваторов, нео, олд, ещё каких-нибудь. Есть одна задача - удержать режим как можно дольше, любыми средствами. Феодальными, либеральными, крепостными, демократическими.
Режим, который позволяет не очень способным людям иметь за счёт остального населения все, и даже чуть больше.

Возраст: 48 C нами с 21.07.2015 Репутация: **-21.5**

4e_strannik писал(а):

А ещё они вам в штаны....
А может все проще? Нет там вверху либералов, консерваторов, нео, олд, ещё каких-нибудь. Есть одна задача - удержать режим как можно дольше, любыми средствами. Феодальными, либеральными, крепостными, демократическими.
Режим, который позволяет не очень способным людям иметь за счёт остального населения все, и даже чуть больше.

Как семибанкирщина в 90-х?
Кто сейчас помнит Смоленского и его банк Столичный, где люди похоронили свои сбережения, а у "великого банкира" они схоронились?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Либерал Unsorted – собирательный образ.
Либерал за свободу, именно поэтому всех несогласных - в бан. Ведь ресурс в собственности.
А право собственности неотъемлемая часть либерализма, поэтому всё что в собственности у Ралдугина нужно отнять и поделить.
Конечно, отнять и делить - удел коммуняк, поэтому либералы за посадки в тюрьму тех, кто с ними делиться не хочет.
Зато либерал против ГУЛАГа и концлагерей. Именно поэтому на свои аватарки они нередко ставят рисунки со свастикой и прочими фашистскими атрибутами.
Конечно, для них Гитлер - плохой. Зато лучше Сталина, который был кавказцем, как и Кадыров.
Поэтому война против Чечни, развязанная Путиным это плохо. А Ельцин наоборот всё правильно сделал – нужно было подавить чеченских сепаратистов именно потому, что бы в это время честно и в тишине Ходорковский, Прохоров и другие либералы получили себе в собственность пол-экономики России не через залоговые аукционы, а непосильным трудом своим.
А вот Бандера не был кавказцем и воевал за свободу поэтому хороший.
И Донбасс воюет не за свободу, а за сепаратизм. Потому что жители Донбасса, взяв в руки оружие (наглецы), нарушили право бандеровцев свободно убивать и грабить жителей Украины.
Вот когда Украина отделилась от России в 1991 году это – референдум, а Крым отделился от Украины – это работа ФСБ России.
И, конечно, США - белые и пушистые и хотят для России мира и процветания. Просто в Ливии, Ираке и Югославии их неправильно поняли потому что там не очень любят геев.
Зато гей либералу – друг, товарищ и брат, и любовник. И вообще, кто не признаёт однополую любовь – тот специально заглядывает ко всем под одеяло. А парады геев – это не реклама нездорового образа жизни, это свобода собственности: как хочу – так и использую своё очко. Право собственности - святое место для либералов.
#Рамзес-II