unsorted ~ Либерализм и как мы его понимаем

Обсуждаем либеральную политическую и экономическая идеологию

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Данная тема в чистом виде на форуме еще не поднималась.

В историческом разрезе про либерализм подробно написано в Википедии.
В общем, понятие либерализма достаточно широкое. Информации в Интернет более чем достаточно.

Основные либеральные ценности исключительно по моему мнению (комплекс ваших либеральных ценностей вы вправе изложит самостоятельно согласившись или нет с моими тезисами): 1. Данные природой естественные права для каждого человека: право на жизнь, право на собственность (ничем не ограниченную), право на полную личную свободу. Отсутствие цензуры. Терпимость (как говорят "толерантность") к законным способам распоряжаться как собой, так и своей собственностью. Сексуальная свобода. Допустимость проституции, азартных игр, доступность "легких" наркотиков, свободная продажа оружия.

2. Неприкосновенность частной собственности. Допустимость нахождения орудий массового производства и добычи ресурсов в частных руках.

3. Равноправие всех перед единым для всех законом и отрицание каких-либо нравственных и традиционных принципов морали.

4. Рыночная экономика. Свободная конкуренция, должна автоматически уравнять спрос и предложение, обеспечить обилие недорогих и качественных товаров. Капитализм на основе частного предпринимательства и оборота частного капитала. Отрицание необходимости какой-либо плановой промышленной и экономической политики. Отмена субсидий и пошлин.

5. Ответственность правительства и прозрачность государственной системы при минимальном влиянии государства как регулирующего института.

6. Защита прав меньшинств и отдельных граждан (доходит до того, что защита меньшинств производится в ущерб большинства).

7. Всеобщее (как правило, только начальное) образование.

8. Социальные гарантии (в частности пособие по безработице, т.к. каждый имеет права не работать), бесплатное здравоохранение (в минимальном объеме).

9. Представительная демократия.

10. Отрицание необходимости заботы о будущих поколениях. Отрицание необходимости воспитания молодежи (в частности необходимость традиционного и устаревшего привития уважения к старшим). Отрицание традиционной семьи как устаревшей структуры общества, в котором дети изначально должны иметь права превыше родительских.

11. Отрицание важности какой-либо концепции или идеологии (парадигмы, доктрины или национальной идеи) в интересах развития всего общества. Первичность личностных интересов индивидуума перед интересами общества и большинства.

12. Защита авторских прав как имущественных прав индивидуума с правами долгосрочного наследования.

13. "Мультикультурность". Отрицание традиций культур, смешение культур и нравов.

14. Подразумевается, что только собственники формируют гражданское общество. Традиционные либералы - противники демократии как народовластия ("власти быдло-народа"), считая, что малоимущие могут создать угрозу их ("креативного класса") частной собственности.

15. Некоторые либералы приравнивают строй Сталина и Гитлера, негативно окрашивая их как "тоталитаризм". Приравнивают коммунизм и фашизм. Крайне негативно относятся к общественным теориям отрицающим первичность индивидуальных свобод.

16. Либералы обычно требуют "сменяемости" власти и считают, что даже лица популярных лидеров (Каддафи, Ассад) должны сменяться, в противном случае либералы объявляют режим "авторитарным", вражеским - угрожающим демократии.

17. Либералы ставят естественные потребности человека (еда, сон, sex, развлечения) на важное первое место, а стремления к высоким достижениям (к таким как полет человека в космос) и мечтам о совершенной цивилизации высмеивают. Прогресс должен работать на благо и развлечение отдельных потребителей, а не на развитие человечества в галактическом масштабе. Человек в первую очередь животное, а не Человек (с большой буквы) - непрерывно восходящий венец эволюции.

ЕЩЕ РАЗ обращаю Ваше внимание, что данные тезисы это сугубо личное мнение автора, а не энциклопедические сведения. Вы вправе написать свое личное мнение о том, что такое либерализм для вас лично и как вы его понимаете, вне зависимости от того являетесь вы сторонником, противником или сдержанно относитесь к идеологии либерализма.

Хотелось бы провести простой опрос среди политически активных пользователей Unsorted.

В теме предлагаю обсудить, какие из либеральных ценностей по вашему первичны. Поддерживаете вы или нет либеральную идеологию и почему.

С учетом некоторых особых моментов, я опишу свое отношение к либерализму в теме позже.

C нами с 24.06.2015 Репутация: **3.1**

karina7157, не хочу тут дальше оффтоп разводить. Почитайте: http://maximkalinov.livejournal.com/225492.html

kalex, лечат, но безуспешно: https://lenta.ru/articles/2014/08/06/gaychina/

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Event_Horizon писал(а):

как их Рамзес лечить собрался, я не знаю.

Написано же - рекламируя здоровый образ жизни. Логично преположить, что демонстрируя собственные достижения в этом самом образе жизни.
Вероятная жертва лечения, обозрев полтора центнера саложира целителя, будет в таком шоке от его здорового образа жизни, что немедленно забудет о своей неправильной ориентации. Но есть побочка - от потрясения может получиться наркоман.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Итак всё-таки вернёмся к баранам..
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2339725#2339725

Рамзес-II писал(а):

Отношение того или иного человека в том числе и к либерализму определяется не громкостью воздыханий, жалоб, молитв и прочего бреда, а делами.
Если ты себя называешь либералом - то что ты сделал, чтобы...

Если ты, как представитель либерализма, не сделал ничего и не собираешься ничего делать, то какая тебе разница, кто, как и почему лечит или собирается лечить тот же гомосексуализм?
_________________________________________

Возраст: 45 C нами с 02.12.2006 Репутация: **46.7**

Зашел на ветку почитать, как и чем живет наша либеральная общественность, а тут во всю ЛГБТ обсуждают. Есть какая то связь ?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Hexx писал(а):

Зашел на ветку почитать, как и чем живет наша либеральная общественность, а тут во всю ЛГБТ обсуждают. Есть какая то связь ?

судя по активности в защите ЛГБТ большинства сторонников Навального и Касьянова связь непосредственная.

Возраст: 45 C нами с 02.12.2006 Репутация: **46.7**

Рамзес-II писал(а):

и Касьянова

Вот только про Мишу не надо грязи !!! Мы всё сами видели Улыбочка

!!!

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Рамзес-II писал(а):

Его нужно лечить и рекламировать здоровый образ жизни

Итак...

Рамзес-II писал(а):

Если ты, как представитель либерализма, не сделал ничего

Представитель либерализма вполне может воплощать здоровый образ жизни, которого, судя по приведенной цитате, наполовину достаточно для борьбы с этим явлением.
Так, например, мужчина нашего возраста роста 178 см и веса 85 кг, нормально ориентированный, вполне может быть показателем здорового образа жизни. В то же время свинопотам полтора центнера весом, гордящийся своей маскулинностью, наводит на некие размышления и является антипропагандой гетеро- и пропагандой гомосексуализма на фоне демонстрирующих свою стать противных.
Вывод - не будь свинотой, не рекламируй гомосексуализм.

Hexx писал(а):

а тут во всю ЛГБТ обсуждают. Есть какая то связь ?

Есть. Отношение к меньшинствам - очень отличительная черта политических течений друг от друга. Ранее был вопрос - почему люди стесняются стукнуть себя в грудь и провозгласить - "я либерал!". Выясняем, что не стесняются, а право назваться либералом надо еще заслужить. Несмотря на любезно предоставленную информацию Event_Horizon, мне кажется спорным или очень условным, например, обобщение национализма и либерализма.
Так же в отношении совместимости либеральных взглядов на устройство государства и границ терпимости в направлении сосуществования с лгбт.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

4e_strannik писал(а):

а право назваться либералом надо еще заслужить.

А право быть пи*геем? Смешно

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

А оно вам надо?

C нами с 11.05.2016 Репутация: **0.9**

4e_strannik писал(а):

А оно вам надо?

а вдруг вы сечас на одного потенцеального пи..гея меньше сделали?
всего лиш одним вопросом

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Event_Horizon писал(а):

karina7157, не хочу тут дальше оффтоп разводить. Почитайте: http://maximkalinov.livejournal.com/225492.html

Сами-то прочитали текст по ссылке? Достоверность источников статистики оценили? Зачем Вы постите откровенно провальные ссылки?

C нами с 24.06.2015 Репутация: **3.1**

karina7157, прочитал конечно. Если у вас есть более достоверные источники, можете ими поделиться. Только в другой теме. Например в этой: https://unsorted.me/viewtopic.php?t=339304

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Event_Horizon писал(а):

Если у вас есть более достоверные источники, можете ими поделиться. Только в другой теме.

Это один из признаков современного "либерализма": делать громкие заявления и приводить абсолютно недостоверные доказательства, притянутые за уши. Спасибо Вам за отличную демонстрацию.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Hexx писал(а):

Зашел на ветку почитать, как и чем живет наша либеральная общественность, а тут во всю ЛГБТ обсуждают. Есть какая то связь ?

Либералы Гомосеки Бисексуалы Трансгендеры

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

DStar17 писал(а):

Либералы Гомосеки Бисексуалы Трансгендеры

Всяко лучше чем быть коммунистом.