unsorted ~ Либерализм и как мы его понимаем

Обсуждаем либеральную политическую и экономическая идеологию

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Данная тема в чистом виде на форуме еще не поднималась.

В историческом разрезе про либерализм подробно написано в Википедии.
В общем, понятие либерализма достаточно широкое. Информации в Интернет более чем достаточно.

Основные либеральные ценности исключительно по моему мнению (комплекс ваших либеральных ценностей вы вправе изложит самостоятельно согласившись или нет с моими тезисами): 1. Данные природой естественные права для каждого человека: право на жизнь, право на собственность (ничем не ограниченную), право на полную личную свободу. Отсутствие цензуры. Терпимость (как говорят "толерантность") к законным способам распоряжаться как собой, так и своей собственностью. Сексуальная свобода. Допустимость проституции, азартных игр, доступность "легких" наркотиков, свободная продажа оружия.

2. Неприкосновенность частной собственности. Допустимость нахождения орудий массового производства и добычи ресурсов в частных руках.

3. Равноправие всех перед единым для всех законом и отрицание каких-либо нравственных и традиционных принципов морали.

4. Рыночная экономика. Свободная конкуренция, должна автоматически уравнять спрос и предложение, обеспечить обилие недорогих и качественных товаров. Капитализм на основе частного предпринимательства и оборота частного капитала. Отрицание необходимости какой-либо плановой промышленной и экономической политики. Отмена субсидий и пошлин.

5. Ответственность правительства и прозрачность государственной системы при минимальном влиянии государства как регулирующего института.

6. Защита прав меньшинств и отдельных граждан (доходит до того, что защита меньшинств производится в ущерб большинства).

7. Всеобщее (как правило, только начальное) образование.

8. Социальные гарантии (в частности пособие по безработице, т.к. каждый имеет права не работать), бесплатное здравоохранение (в минимальном объеме).

9. Представительная демократия.

10. Отрицание необходимости заботы о будущих поколениях. Отрицание необходимости воспитания молодежи (в частности необходимость традиционного и устаревшего привития уважения к старшим). Отрицание традиционной семьи как устаревшей структуры общества, в котором дети изначально должны иметь права превыше родительских.

11. Отрицание важности какой-либо концепции или идеологии (парадигмы, доктрины или национальной идеи) в интересах развития всего общества. Первичность личностных интересов индивидуума перед интересами общества и большинства.

12. Защита авторских прав как имущественных прав индивидуума с правами долгосрочного наследования.

13. "Мультикультурность". Отрицание традиций культур, смешение культур и нравов.

14. Подразумевается, что только собственники формируют гражданское общество. Традиционные либералы - противники демократии как народовластия ("власти быдло-народа"), считая, что малоимущие могут создать угрозу их ("креативного класса") частной собственности.

15. Некоторые либералы приравнивают строй Сталина и Гитлера, негативно окрашивая их как "тоталитаризм". Приравнивают коммунизм и фашизм. Крайне негативно относятся к общественным теориям отрицающим первичность индивидуальных свобод.

16. Либералы обычно требуют "сменяемости" власти и считают, что даже лица популярных лидеров (Каддафи, Ассад) должны сменяться, в противном случае либералы объявляют режим "авторитарным", вражеским - угрожающим демократии.

17. Либералы ставят естественные потребности человека (еда, сон, sex, развлечения) на важное первое место, а стремления к высоким достижениям (к таким как полет человека в космос) и мечтам о совершенной цивилизации высмеивают. Прогресс должен работать на благо и развлечение отдельных потребителей, а не на развитие человечества в галактическом масштабе. Человек в первую очередь животное, а не Человек (с большой буквы) - непрерывно восходящий венец эволюции.

ЕЩЕ РАЗ обращаю Ваше внимание, что данные тезисы это сугубо личное мнение автора, а не энциклопедические сведения. Вы вправе написать свое личное мнение о том, что такое либерализм для вас лично и как вы его понимаете, вне зависимости от того являетесь вы сторонником, противником или сдержанно относитесь к идеологии либерализма.

Хотелось бы провести простой опрос среди политически активных пользователей Unsorted.

В теме предлагаю обсудить, какие из либеральных ценностей по вашему первичны. Поддерживаете вы или нет либеральную идеологию и почему.

С учетом некоторых особых моментов, я опишу свое отношение к либерализму в теме позже.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

4e_strannik писал(а):

Может ли человек назвать себя либералом с чистой совестью, если всякие шабаши секс-меньшинств (у которых, заметим, тоже должна быть некая индивидуальная свобода согласно теории) вызывают отторжение?
А если считает, что в России русским должно быть, как минимум, не хуже, чем понаехавшим или "россиянам" с гор?

Отношение того или иного человека в том числе и к либерализму определяется не громкостью воздыханий, жалоб, молитв и прочего бреда, а делами.
Если ты себя называешь либералом - то что ты сделал, чтобы в Россию не спускались с гор (т.е. в и в горах люди имели право жить безбедно)? Что ты сделал, чтобы не было секс-меньшинств (т.е. вылечить пидоров)? и т.п.
Лидеры, т.н. либеральной оппозиции свой "Плач Ярославны" почему-то называют либеральным путём развития России. А ведь НИЧЕГО практически для решения проблем в их программах нет.
Таким образом, тот же Навальный профессиональный демагог, выдавающий себя за либерала (или национал-либерала, с учётом частного мнения г-жи Пелевиной).
Деление общества на либералов и нелибералов настолько же искусственно и недальновидно, насколько можно делить общество на голодных и сытых.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Event_Horizon писал(а):

4e_strannik, национал-либерализм это называется

По мне так несколько взаимосключающие определения. Скажем, не диаметрально, даже не перпендикулярно, а под углом слегка.
Если развивать тему, можно и "консерватора-либерала" определить.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Рамзес-II писал(а):

Что ты сделал, чтобы не было секс-меньшинств (т.е. вылечить пидоров)? и т.п.

Лечить тех кто не болен это уже не либерализм. Это карательная психиатрия.
А чтобы не было секс-меньшинств, геев, пидоров и так далее нужно просто забыть этот термины, так же как и в своё время были забыты отродья дьявола, колдуны, товар, рабы, унтерменши, неарийцы, враги народа, дети врагов народа, вонючие ниггеры, ускоглазые, жиды в отношении людей и жить спокойно себе дальше.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ParaNormal писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Что ты сделал, чтобы не было секс-меньшинств (т.е. вылечить пидоров)? и т.п.

Лечить тех кто не болен это уже не либерализм. Это карательная психиатрия.
А чтобы не было секс-меньшинств, геев, пидоров и так далее нужно просто забыть этот термины, так же как и в своё время были забыты отродья дьявола, колдуны, ....

Дык, они не дают, чтоб о них забыли. Сами просят парады, одежду и всяческие атрибуты. А коль от секс-меньшинств, которые походу себя рекламируют, обществу нет проку, в отличии от гетеросексуалов, поддерживающих и увеличивающих человеческий род, то это болезнь, которая требует лечения. Социального лечения или медицинского - второй вопрос. Главный вопрос в этой теме в том, что либералы умышленно замалчивают паразитизм гомосексуалистов и требуют еще и не обращать внимание на этих сверкающих дармоедов.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

А ещё некоему вашему выдуманному нацистскому божку-обществу нет проку от инвалидов, пенсионеров, бесплодных людей, людей, не желающих иметь детей, монахов, давших обет безбрачия и так далее. Это всё паразиты. Обуза. Лишний груз. Если я принимаю ваш культ поклонения этому монстру, то почему я должен за них платить и их содержать всех? Давайте лечить всех. А кого нельзя вылечить ну видимо куда-то отсылать за полярный круг, либо стрелять. Хотя ни копейки бюджета и своего дохода они не должны получить. Можно отправить на арену и пусть друг друга убивают там, и обществу приятно будет поглазеть на свой славно организованный отбор и экономия. Отличная идея, дарю.

И это ещё в примитивной тупейшей парадигме того что геи не могут иметь детей. У них, простите, пиписка как-то иначе устроена? Сперматазоиды какие-то не такие? Что-то либеральная общественность замалчивает? Так откройте глаза. В вашем обществе они кстати будут умалчивать то что они геи и рожать, передавая свою болезнь детям. Если конечно вы не придумаете способы их выявлять - по слишком яркой одежде, мимике или может моются они чаще обычного. Но камеры в ваннах граждан быстро это зафиксируют в вашем славном безпаразитном обществе.

Кстати, попы-дармоеды, бородатые и в платьях, со своими крестными ходами вас почему-то меньше смущают. Не понятно. Может вы это, скрытый поп-дармоед?

C нами с 24.06.2015 Репутация: **3.1**

Цитата:

Коль от секс-меньшинств обществу нет проку, в отличии от гетеросексуалов, поддерживающих и увеличивающих человеческий род, то это болезнь, которая требует лечения

Цитата:

Хатынь в Одессе: не забудем, не простим!

Комментарии и подпись просто отлично дополняют друг друга! Современные российские антифашисты борцы за русский мир, сами же фашистами и являются. Дай им волю, всех бы запрятали в концлагеря и сожгли в крематории!

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Предлагаю перестать замечать наркоманов. Ну колются там себе, вас то не трогают. Ну и герыч легализовать, разумеется.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Наркоман, то есть конкретный человек с приобретённой физической зависимостью от изменяющих психику и физиологию веществ, это не субьективное оценочное суждение, призванное навязать и закрепить стереотипный образ за группой разных людей и спровоцировать в последствии определённое действие в отношении этой группы. И да, ряд веществ с легким наркотическим эффектом, преимущественно естественного растительного происхождения, с оговоренными правилами употребления, например, как употребление табака, вполне могут быть допустимы и легализованы. Но это ударит по более криминальному наркобизнесу и всем кто вокруг него кормится - ментам, спецслужбам, агенствам, таможенникам, депутатам и чиновникам. Как и по более опасному для здоровья табачному и алкагольному бизнесу, которые вбухивают миллионы в антипропаганду. Поэтому при существующей коррупции сложно осуществимо.

Возраст: 43 C нами с 21.07.2009 Репутация: **21.9**

Тут вопрос филосовский - разрешаем ли мы взрослому, совершеннолетнему человеку делать с со своим собственным телом все что он хочет и колоть в него все что хочет или он должен просить у кого-то разрешение на это.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Сдается мне, что в запущенных случаях колет, вливает в свое тело не человек, а его зависимость.
Лечить. Разумеется, с его согласия или, в случае невменяемости - с согласия ответственных за тело. Как сейчас и делают иногда.
В случае с геями - пусть суют в свое тело что угодно, куда угодно и когда угодно, но не прилюдно, демонстративно, с целью пропаганды и привлечения в свой круг инвалидов вполне нормальных людей, дезориентированных яркостью картинки и заманчивой шелухой субкультуры.
Насчет полезности/ бесполезности не вижу разницы между нормальным человеком и педиком. Так же может стоять у станка или у мартеновской печи.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ParaNormal писал(а):

А ещё некоему вашему выдуманному нацистскому божку-обществу нет проку от инвалидов, пенсионеров, бесплодных людей, людей, не желающих иметь детей, монахов, давших обет безбрачия и так далее. Это всё паразиты. Обуза. Лишний груз...

А не надо "ещё". И накатывать свои домыслы на реальное положение дел с пропагандой гомиков. Я не утверждал, что гомиков нужно травить в газовых камерах. Я лишь обозначил это явление заболеванием, которое требует лечения. И как любой заболевший - это обуза для общества. Его нужно лечить и рекламировать здоровый образ жизни, а не методы заразы и способы заражения, чем собственно и занимаются либера~~сты~~лы Всё.

Возраст: 43 C нами с 21.07.2009 Репутация: **21.9**

Вы считаете всех, кто ведет образ жизни, который отличается от вашего, заболеванием, которое нужно лечить ?

Как насчет футбольных фанатов ? Поют кричалки, обнимаются, дерутся, пропагандируют свой образ жизни.

Я лишь обозначил это явление заболеванием, которое требует лечения. И как любой заболевший - это обуза для общества.

C нами с 24.06.2015 Репутация: **3.1**

В том то и дело, что гомосексуализм не лечится, это врождённое отклонение. Об этом говорит то, что количество "голубых" было примерно одинаково во все времена и у всех народов. Встречается также у животных. Так что, как их Рамзес лечить собрался, я не знаю.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Event_Horizon писал(а):

Об этом говорит то, что количество "голубых" было примерно одинаково во все времена и у всех народов.

Их количество даже сейчас неизвестно, не говоря уже о "во все времена и у всех народов"))). Меньше читайте ЛГБТ-агитки.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

Event_Horizon, ну например в китае гомосятину успешно лечат Весело