unsorted ~ В МИФИ открыта кафедра теологии.

Докатились до православной ядерной физики?

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Pastor писал(а):

Все мы прекрасно помним как у нас насаждался атеизм, то же глупость была, но нелепее и гораздо кровавее...

Все мы этого не помним и помнить не можем Неа

Зато демографическую катастрофу, названную "русским крестом", и первое лицо, которое сегодня со свечкой на пасхальной службе, а завтра, извиняюсь, спьяну на шасси по малой нужде, отлично помним. Так что насчёт кровавости... очень спорно. Поле непаханное для будущих историков Грустно

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

В Женеве прошла встреча физиков, теологов и философов, посвященная теории Большого Взрыва

http://www.psmb.ru/vse-novosti/v-mire/statja/v-zheneve-proshla-vstrecha-fizikov-teologov-i-filosofov/

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Nemuro-J писал(а):

Pastor писал(а):

Все мы прекрасно помним как у нас насаждался атеизм, то же глупость была, но нелепее и гораздо кровавее...

Все мы этого не помним и помнить не можем Неа

Ок. Все прекрасно знают

Nemuro-J писал(а):

Зато демографическую катастрофу, названную "русским крестом", и первое лицо, которое сегодня со свечкой на пасхальной службе, а завтра, извиняюсь, спьяну на шасси по малой нужде, отлично помним.

Можно подумать что у нас малую нужду, прилюдно справляют лишь те кто стоял со свечкой и напился Весело

Nemuro-J писал(а):

Так что насчёт кровавости... очень спорно. Поле непаханное для будущих историков Грустно

Ну что тут скажешь Я в шоке

Ну не интересно разговаривать с людьми, которые не хотят видеть фактов, тк интерес в противоположном. Да, во время революции ходил такие, культурные матросики, с гармошкой и залихвацкими усами, вели научно-атеистические беседы и никого не трогали. А сейчас то конечно, "богатыри, не мы".

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Хоспади, как же все быстро развивается http://echo.msk.ru/news/944408-echo.html
Весело

Добавлено спустя 34 секунды:

Не успею ойкнуть, как нужно будет на Пасху с хоругвиями спешить, прям как на первомай

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Lena326 писал(а):

Безусловно. Корпорация РПЦ, как минимум, устыдится нашей реакции и, как максимум, откажется от своих планов по "духовному возрождению"(с) российской науки.)) Сарказм

Нет, они станут слабее и к ним меньше потянется людей. Одно из самых сложных наказаний, это не воспринимать всерьез человека, это тяжелее чем избить. А самое тяжелое, вообще его не замечать. Уж поверьте

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Pastor писал(а):

Можно подумать что у нас малую нужду, прилюдно справляют лишь те кто стоял со свечкой и напился

Можно подумать, что все кто прилюдно писает стали вождями...

Pastor писал(а):

Ну не интересно разговаривать с людьми, которые не хотят видеть фактов, тк интерес в противоположном.

Да нет никакого интереса. Просто нету Равнодушный

Pastor писал(а):

Да, во время революции ходил такие, культурные матросики, с гармошкой и залихвацкими усами, вели научно-атеистические беседы и никого не трогали.

Это вы не по адресу, я такого не утверждал, лишь только оспорил слова "гораздо кровавее". Кстати, основными лозунгами революции разве были "Долой попов!" или "Долой церковь!", а не "Долой самодержавие!" и "надоело воявать"? А вот как раз тот факт, что церковная верхушка по уши увязла в политике сыграл после революции, в период диктатуры и террора, свою трагическую роль для русской церкви.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Nemuro-J писал(а):

Можно подумать, что все кто прилюдно писает стали вождями...

Вот именно. Стоять со свечкой, вождь, писающий... позже, не означает вследствии Улыбочка

Nemuro-J писал(а):

Pastor писал(а):

Ну не интересно разговаривать с людьми, которые не хотят видеть фактов, тк интерес в противоположном.

Да нет никакого интереса. Просто нету Равнодушный

Вот и хорошо

Nemuro-J писал(а):

Это вы не по адресу, я такого не утверждал, лишь только оспорил слова "гораздо кровавее". Кстати, основными лозунгами революции разве были "Долой попов!" или "Долой церковь!", а не "Долой самодержавие!" и "надоело воявать"? А вот как раз тот факт, что церковная верхушка увязла в политике сыграл после революции, в период диктатуры и террора, свою трагическую роль для русской церкви.

Да, гораздо кровавее. На заре революции, революционеры не трогали церковь, даже пытались договориться с патриархом, Тихоном. Все понимали, что Церковь, пока нельзя трогать. Разве что особо ретивые коммисары чудили, да местные банды. Ну и на переферии чудили. За церковь взялись чуть позже.
Что же касается верхушки, то любая верхушка крупного объединения, обязательно будет вписана в политику, по крайней мере до революции. Во время революции, часть церковной верхушки съехали в Европу и там поделились на карловчан (политизированные) и евлогиан. А оставшаяся часть, во главе с патриархом Тихоном, как раз таки дистанцировались от конфликта "красные/белые". Собстно, коммунисты оч давили на патриарха, чтобы он поддержал красное движение, как народное и справедливое. Чего и не получили. Так что, не совсем понятно, кто там был политизирован.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Pastor писал(а):

Вот именно. Стоять со свечкой, вождь, писающий... позже, не означает вследствии

Что "вот именно" и что "позже" Непонятки

? Упадок и "русский крест" начались не позже, а именно при этом вожде, при том который со свечкой в храм вошёл (просто по доброй традиции нет желание о покойнике лишний раз плохо говорить Пастор

)

Pastor писал(а):

Да, гораздо кровавее. На заре революции, революционеры не трогали церковь, даже пытались договориться с патриархом, Тихоном. ... Чего и не получили.

Всё то, что написано после утверждения "Да, гораздо кровавее." никак не подтверждает само утверждение. Логическая взаимосвязь не установлена Я не знаю

Pastor писал(а):

Так что, не совсем понятно, кто там был политизирован.

А это очень даже понятно. Идеи атеизма и атеистического государства победили "в головах большинства", большинство пыталось наладить связь с меньшинством "из бывших", из тех кто за "Православие, Самодержавие, Народность" и никак иначе и т.д.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Nemuro-J писал(а):

Упадок и "русский крест" начались не позже, а именно при этом вожде, при том который со свечкой в храм вошёл (просто по доброй традиции нет желание о покойнике лишний раз плохо говорить

В чем суть? Как это связанно с РПЦ? Он ведь не только в храм заходил, но и в школы, в гараж, зарубеж ездил...

Nemuro-J писал(а):

А это очень даже понятно. Идеи атеизма и атеистического государства победили "в головах большинства", большинство пыталось наладить связь с меньшинством "из бывших", из тех кто за "Православие, Самодержавие, Народность" и никак иначе и т.д.

несколько раз перечитал, но мысль, как ответ на мой вопрос "кто из верхушки РПЦ, со времен революции был политизирован?"- не расшифровал Улыбочка

Добавлено спустя 27 минут 35 секунд:

Роль литературы в формировании нравственного общества и сильного государства
http://publicpost.ru/theme/id/2417/_nravstvennost/

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Pastor писал(а):

В чем суть? Как это связанно с РПЦ? Он ведь не только в храм заходил, но и в школы, в гараж, зарубеж ездил...

В насаждении идеологии Сарказм

Pastor писал(а):

несколько раз перечитал, но мысль, как ответ на мой вопрос "кто из верхушки РПЦ, со времен революции был политизирован?"- не расшифровал

Ни хде не сказано "со времён революции". До революции! Собственно коронация - это была религиозная церемония. Дореволюционная церковь активным образом участвовала и в образовательном процессе.
С политизацией по-моему всё ясно.

Мила Дубровина в посте Pastor'а писал(а):

Григорий Заславский, театральный критик, член Комиссии Союза театральных деятелей РФ по критике и театроведению и обозреватель Вести ФМ, выступил от лица родителей и возмутился тем, что в программе 8 класса по литературе 2/3 зарубежных авторов, а великих советских писателей Катаева и Гайдара нет.

Меня это тоже возмущает.

там же писал(а):

Шорохов, издалека напоминающий Никаса Сафронова, заверил собравшихся, что без изучения христианской литературы (например, "Слова о законе и благодати" митрополита Иллариона) на путь истинной нравственности российским школьникам никак не встать.

Лучшего способа привить отвращение к христианской литературе не придумать Плакать

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Nemuro-J писал(а):

В насаждении идеологии Сарказм

это Ельцин то? Смешно

Мне кажется, что при нем, себя мог позиционировать кто угодно.

Nemuro-J писал(а):

Ни хде не сказано "со времён революции". До революции! Собственно коронация - это была религиозная церемония. Дореволюционная церковь активным образом участвовала и в образовательном процессе.
С политизацией по-моему всё ясно.

Вы, написали " А вот как раз тот факт, что церковная верхушка по уши увязла в политике сыграл после революции, в период диктатуры и террора, свою трагическую роль для русской церкви."
Вот, я согласен, что до революции, да, верхушка РПЦ сильно была политизированна, но, был огромнейший институт поместного священства, который пользовался авторитетом. И, во время революции, Тихон отказавшись поддержать и белых и красных, был в большом авторитете.
Но, в этот момент, Церковь уже не была политизированна, она просто была и оставалась большим авторитетом в народе. На ранней стадии, коммунисты провели опрос, желая показать что общество порвало с верой, так вот, результаты были печальные, большинство позиционировало себя как верующих. Церковь разгоняли не за опыт царского периода, а за текущий авторитет, который коммунисты никак не могли потерпеть.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Pastor писал(а):

Церковь разгоняли не за опыт царского периода, а за текущий авторитет, который коммунисты никак не могли потерпеть.

Новая и удивительная трактовка всем известных событий. Было или не было авторитета у церкви - на сей счёт существуют различные мнения, но к репрессиям против церкви это не имеет отношения. Стояла задача искоренить "опиум для народа", и в целом с ней большевики справились. При этом идеология большевизма оказалась на поверку не менее эсхатологична, нежели христианская.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

ЭСЭР, цель стояла искоренить любое инакомыслие Улыбочка

С чем большевики справились. Что же касается авторитета Церкви, то сейчас ссылку на документы не найду, но это совсем не тайна и совсем не новое.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Pastor писал(а):

это Ельцин то? Мне кажется, что при нем, себя мог позиционировать кто угодно.

Кто угодно это, конечно, не запущенные и заброшенные НИИ и КБ, не расстрелянный из танков Верховный Совет во главе с Руцким и Хасбулатовым и не запрещённая тогда КПРФ, а вновь построенный ХХС и РПЦ Подозрительный

Очень капризное получается "кто угодно".

Pastor писал(а):

Но, в этот момент, Церковь уже не была политизированна, она просто была и оставалась большим авторитетом в народе. На ранней стадии, коммунисты провели опрос, желая показать что общество порвало с верой, так вот, результаты были печальные, большинство позиционировало себя как верующих.

Хде ж вы только такие сведения добываете Смешно

Хотя законы царской России предусматривали для поддержания авторитета церкви до 15 лет каторги за богохульство...

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Nemuro-J писал(а):

Кто угодно это, конечно, не запущенные и заброшенные НИИ и КБ, не расстрелянный из танков Верховный Совет во главе с Руцким и Хасбулатовым и не запрещённая тогда КПРФ, а вновь построенный ХХС и РПЦ Подозрительный

Очень капризное получается "кто угодно".

Да, да, продолжайте восхитительную полемику. Весело

Казалось бы, только в храме со свечкой постоял и началось... и ссал прилюдно, забросил НИИ и КБ, расстрелял из танков Верховный Совет... "вот что творит, крест животворящий" Смешно

Nemuro-J писал(а):

Хде ж вы только такие сведения добываете Смешно

Там же где и Вы, про политизированность церковной верхушки во время и после революции Улыбочка

Nemuro-J писал(а):

Хотя законы царской России предусматривали для поддержания авторитета церкви до 15 лет каторги за богохульство...

А после конечно не было ни соловков и прочей дребедени, вот только РПЦ этим и пробавлялась Смайлик

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Lena326 писал(а):

Соглашусь, если рассматривать частный случай, но разговор уже давно вышел за рамки кафедры теологии, речь-то уже о насаждении православия, как государственной идеологии, и, если не ошибаюсь, Вы ничего вредного в этом не видите.

Вредное в сравнении с чем? С тем как выстраивали свою идеологию красные? Трудно сказать, я не уверен что можно тут мерить "вредно/не вредно". Я больше сторонник того, что книга еще не написана, она пишется прям сейчас. И любой из нас влияет на то, какова будет итоговая картина.

Добавлено спустя 1 минуту:

Lena326 писал(а):

Могли и детей отнять.

В советский период, то же забирали детей у верующих.