unsorted ~ Оскорбление чувств верующих

К чему готовиться гражданам

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

В связи с кампанией в "защиту" верующих дело приняло нешуточный оборот. Наше родное государство против своих граждан создаёт инквизицию (специально пишу без кавычек), при этом на роль инквизитора может претендовать любой религиозный фанатик.

— 26.09.2012 10:10 —
В Госдуму внесен закон, вводящий срок до 5 лет и штрафы за оскорбление религиозных чувств

В Госдуму внесен законопроект, который вводит тюремные сроки до пяти лет лишения свободы и в 100 раз увеличивает штрафы за оскорбление религиозных чувств верующих и осквернение святынь. Закон подготовлен и внесен представителями всех фракций Госдумы и сенатором Совфеда, сообщил глава думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов (ЛДПР).

Законопроект предлагает дополнить Уголовный кодекс России статьей 243.1 «Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и (или) осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний», отмечает РИА «Новости».

В частности, за публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, а также оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан предлагается ввести наказание в виде штрафа в размере до 300 тысяч рублей, обязательных работ на срок до 200 часов или лишения свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, а равно повреждение и (или) разрушение таких предметов (мест) преступник может быть оштрафован на сумму от 100 тысяч до 500 тысяч рублей, наказан обязательными работами на срок до 400 часов или лишением свободы на срок до пяти лет.

Такой закон вносится после того, как участниц Pussy Riot приговорили к двум годам колонии общего режима за «панк-молебен» «Богородица, Путина прогони!» в храме Христа Спасителя 21 февраля.

После этого не единожды происходили случаи «крестоповала». В ночь на 25 августа были спилены три поклонных креста на въездах в поселок Смеловский Верхнеуральского района. Также был повален поклонный крест в городском округе Варавино-Фактория в Архангельске. Ответственность за это взяло на себя движение «Народная Воля». Еще раньше активистки движения Femen спилили в знак поддержки осужденных участниц Pussy Riot поклонный крест в Киеве. «Газета.Ru»
Процитирую отсюда: http://www.gazeta.ru/comments/2012/09/28_a_4791725.shtml -

Цитата:

Хуже то, что создается предпосылка для наказания за убеждения. В законопроекте речь идет не только о том, что кого-то оскорбили, а о том, что кто-то оскорбился. Потерпевший фактически выступает не только жертвой, но и инициатором события преступления, т.к. без его воли ничего не произойдет.

Как теперь быть людям, по убеждениям которых религия окончательно скатилась в мракобесие, а церковь впала в гордыню, проповедуя не бога, а почитание жадных и глупых попов, навязывая обожание бессмысленного и беспощадного государства, персонифицированного в членах кооператива "Озеро"?

Поэтому мне интересно задать вопрос, волнующий атеистов, и получить на него ответ от верующих.

———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
На 15:00 29 сентября позволю себе подвести некоторые итоги.
Начиная с 40 проголосовавших, проценты меняются незначительно. При этом есть тенденция к уменьшению цифры выступающих за толерантное отношению к мнению, что ... см заглавный топик.

//
Публично заявлено мнение, что религия является мракобесием, а церковь служит прихотям людей, её возглавляющих.
Да, это оскорбление, но в суд не пойду - 6% [ 7 ]
Да, нанесено оскорбление и за это надо наказать - 6% [ 7 ]
Нет, это не оскорбление, а выражение собственного мнения - 72% [ 78 ]
Мне без разницы, этот человек дурак - 14% [ 15 ]
Всего проголосовало: 107
//

Результат с моей точки зрения печальный. Во-первых, голосовали ведь не только верующие или те, кто разделяет их боязнь быть оскорблёнными за веру, но и атеисты, чья позиция априори за свободное выражение собственного мнения. Во-вторых, голосовали в основном жуковчане, принадлежащие как-никак к наиболее интеллектуальной части населения страны. Поэтомув реальности всё ещё хуже, чем на таблице. Велика категория людей, считающих дураком человека, высказывающего отрицательно к религии и церкви. Они ведь (со всеми оговорками) тоже против свободы выражения собственного мнения.

C нами с 19.04.2007 Репутация: **107.6**

Да все норм... Идем по пути цивилизованных стран...

Как писал стрелок в теме про пусек.

А как у других:

Израиль

Статья 170. Тот, кто разрушает, повреждает либо оскверняет место для религиозного культа или любой предмет, являющийся святым для общины людей, и он совершает это с намерением посрамить их веру либо сознавая, что они могут увидеть в таком деянии оскорбление их веры, то он наказывается тюремным заключением сроком на три года.Статья 171. Тот, кто злонамеренно мешает группе людей, законно собравшихся для исполнения религиозного культа, а равно злонамеренно нападает на лицо, исполняющее обязанности среди собравшихся, либо нападает на одного из собравшихся, и нападавший не может представить на то законные оправдания, то он наказывается тюремным заключением сроком на три года.

Статья 172.

Тот, кто входит без разрешения в места религиозного культа или захоронения либо в сооружение похоронного назначения, либо в место для хранения останков умершего, либо неуважительно относится к умершему, а равно причиняет помехи людям, собравшимся для похорон умершего, и всё это он совершает с намерением нанести оскорбление чувствам лица или посрамить его

веру, либо он сознаёт, что это может нанести такое оскорбление чувствам лица или посрамить его веру, то он наказывается тюремным заключением сроком на три года.

Статья 173.
Тот, кто: (1) распространяет материал, который наносит грубое оскорбление религиозным чувствам других либо грубо оскорбляет их веру; (2) произносит в общественном месте и в пределах слышимости другого лица слово или звук, которые наносят грубое оскорбление религиозным чувствам этого лица, либо грубо оскорбляют его веру — наказывается тюремным заключением сроком на один год.

Австрия

§ 188.«Публичные действия гражданина, оскорбляющие или высмеивающие человека или вещь, являющиеся предметом почитания находящейся на территории государства церкви или религиозной общины, или вероучение, а также разрешенного со стороны государства обычая или устоя данной церкви или религиозной общины, вызывающие правомерное нарушение общественного порядка, подлежат наказанию в виде лишения свободы на срок до шести месяцев или денежному штрафу размером до 360 дневных ставок денежного штрафа.

§ 188. Wer öffentlich eine Person oder eine Sache, die den Gegenstand der Verehrung einer im Inland bestehenden Kirche oder Religionsgesellschaft bildet, oder eine Glaubenslehre, einen gesetzlich zulässigen Brauch oder eine gesetzlich zulässige Einrichtung einer solchen Kirche oder Religionsgesellschaft unter Umständen herabwürdigt oder verspottet, unter denen sein Verhalten geeignet ist, berechtigtes Ärgernis zu erregen, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.

Германия

§ 166.(1) Кто публично, либо распространяя письменные материалы (§11, абз.3) подвергает оскорблению содержание религиозных вероисповеданий и мировоззренческих взглядов других лиц каким-либо образом, что ведет к нарушению общественного спокойствия, наказывается лишением свободы на срок до трех лет или денежным штрафом.(2) Такому же наказанию подвергается тот, кто публично, либо распространяя письменные материалы (§11, абз. 3) оскорбляет действующую на территории государства церковь или другое религиозное общество или мировоззренческое объединение, их учреждения или обычаи таким образом, что это ведет к нарушению общественного спокойствия.

§ 166. (1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einerWeise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

§ 167.(1) Кто намеренно и (1.) в грубой форме нарушает богослужение илибогослужебное действие находящейся на территории государства церкви или другого религиозного общества, или (2.) совершает оскорбительное бесчинство в месте, которое предназначено для совершения богослужения такого религиозного общества, подлежит наказанию в виде лишения свободы на срок до трех лет или денежному штрафу.

§ 167. (1) Wer (1.) den Gottesdienst oder eine gottesdienstliche Handlung einer im Inland bestehenden Kirche oder anderen Religionsgesellschaft absichtlich und in grober Weise stört oder (2.) an einem Ort, der dem Gottesdienst einer solchen Religionsgesellschaft gewidmet ist, beschimpfenden Unfug verübt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Испания

Статья 523.Тот, кто насилием, угрозами, организацией беспорядков или оскорблением действием создаст препятствия или будет мешать, или прервет действие, торжественный акт, церемонию или манифестацию какой-либо религиозной конфессии, зарегистрированной в Министерстве юстиции и внутренних дел, наказывается тюремным заключением на срок от шести месяцев до шести лет, если деяние было совершено в месте, предназначенном для осуществления религиозного культа, или штрафом на сумму от четырех до десяти месячных заработных плат, если оно было совершено в любом другом месте.Статья 524.Тот, кто в церкви, месте, предназначенном для осуществления религиозного культа, либо во время религиозных церемоний совершит действия, оскорбляющие религиозные чувства, охраняемые законом, наказывается тюремным заключением на срок от шести месяцев до одного года или штрафом на сумму от четырех до десяти месячных заработных плат.

Статья 525.
Тот, кто с целью оскорбления чувств членов какой-либо религиозной конфессии публично, словесно, письменно или в любом другом документе будет издеваться над догмами, убеждениями, обрядами или оскорбит тех лиц, которые их исповедают или осуществляют, наказывается штрафом на сумму от восьми до двенадцати месячных заработных плат.
Artículo 523.El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar. Artículo 524.

El que en templo, lugar destinado al culto o en ceremonias religiosas, ejecutare actos de profanación en ofensa de los sentimientos religiosos legalmente tutelados, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o multa de cuatro a diez meses.

Artículo 525.
Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.

Дания

§ 140.Любое лицо, которое публично высмеивает или оскорбляет догмы или богослужение любого законно существующего религиозного сообщества в данном государстве, подлежит простому заключению под стражу, или при смягчающих обстоятельствах — штрафу.

Швеция

Статья 4. Часть 2, глава 16.Лицо, которое путем совершения насилия, громким шумом или иным подобным образом нарушает или пытается помешать публичной религиозной службе или иному публичному благочестивому торжеству, свадьбе, похоронной или подобной церемонии, судебному заседанию или осуществлению других государственных или местных обязанностей, или публичному собранию для обсуждения, обучения или слушания лекции, должно быть приговорено за нарушение осуществления обязанностей или проведения публичного собрания к штрафу или к тюремному заключению на срок не более шести месяцев.

Швейцария

Статья 261.Кто публично и в общей форме оскорбляет религиозные убеждения другого, особенно веру в бога, или насмехается над ними или бесчестит предметы религиозного почитания, кто злонамеренно препятствует гарантированному Конституцией религиозному действию, мешает ему или публично насмехается, кто злонамеренно бесчестит место или предмет, которые предназначены для гарантированной Конституцией религии или для такого религиозного действа, наказывается тюремным заключением на срок до шести месяцев или денежным штрафом.

Турция

Статья 175Лицо, препятствующее и нарушающее богослужение, моление или обряды, относящиеся к одной из религий, наказывается заключением на срок от шести месяцев до одного года и тяжким денежным штрафом в размере от 5 тысяч до 25 тысяч лир.Если при совершении деяния были применены насилие, сила, угроза или оскорбление, виновное лицо наказывается заключением на срок от одного года до двух лет и тяжким денежным штрафом в размере от 10 тысяч до 50 тысяч лир.Лицо, совершившее богохульство или надругавшееся над одной из религий или одним из пророков, священных книг или сект этой религии, или порицающее или осуждающее кого-либо или глумящееся над ним за его вероисповедание или исполнение религиозных обрядов или соблюдение религиозных запретов, наказывается заключением на срок от шести месяцев до одного года и тяжким денежным штрафом в размере от 5 тысяч до 25 тысяч лир.

В случае совершения преступлений, предусмотренных частью третьей, через печать, теле- и радиовещание, наказание увеличивается вдвое.

Статья 176.

Лицо, которое с целью надругательства над одной из религий разрушает, повреждает или иным образом причиняет ущерб священным для этой религии храмам, могилам, другим подобным местам или предметам, находящимся в них, наказываются заключением на срок от одного года до трех лет и тяжким денежным штрафом в размере от 20 тысяч до 100 тысяч лир.
В случае совершения преступления против религиозных деятелей в ходе или в связи с исполнением ими своих обязанностей, наказание, предусмотренное законом за данное преступление, увеличивается на одну шестую.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

katoo писал(а):

Да все норм... Идем по пути цивилизованных стран...

Нынче это любимая ссылка охранителей режима, мол, перенимаем западные образцы. Голимое путинское враньё. Как всегда идём своим непредсказуемым путём, ввергая в оторопь цивилизованных людей.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Видимо, это все-таки делается в защиту от фанатиков. Помните, как чуть не грохнул в Москве (!) молящийся мусульманин русскую женщину, которая пыталась пройти по его коврику? Сарказм

В их великий праздник, в прошлом году. А попробуйте что-либо сказать против их веры. И среди нас, христиан есть такие, которые за веру прибьют (хотя сама наша вера предполагает страдание за нее Смешно

). И у иудеев такие есть, радикальные. Так что лучше не трогать чувств верующих. И друг друга. Сейчас и без всякой религии могут, что угодно сделать. "Оскорби" политические или другие (не религиозные) чувства человека, доведи его и он пришибет за эти чувства. Я в шоке

C нами с 19.04.2007 Репутация: **107.6**

ЭСЭР писал(а):

Голимое путинское враньё

Вранье это вот те законы в других странах?

ЭСЭР писал(а):

ввергая в оторопь цивилизованных людей.

А в тех странах где есть такие законы людей почему то оторопь не берет... Может они не такие "цивилизованные" как мы? Подмигивание

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Так что правильно все. Если сами люди не могут понять, что не надо поливать помоями чувства других людей (пусть и религиозные), тогда надо законодательно все закреплять.

Возраст: 41 C нами с 11.07.2008 Репутация: 50

katoo писал(а):

Голимое путинское враньё

У либерастов один ответ.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Стрелок писал(а):

У либерастов один ответ.

А у портянок одна извилина, настроенная на обожание действующего правителя.

По теме есть чего сказать?

C нами с 23.02.2006 Репутация: **98.3**

Ваши "цивилизованные" страны уже дошли до абсурда со своими тупыми законами аля "всем угодить". Мы катимся туда же.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

maniak писал(а):

Ваши "цивилизованные" страны уже дошли до абсурда со своими тупыми законами аля "всем угодить". Мы катимся туда же.

Страны Запада тоже иногда заносит в плане неадекватности, но у них есть защитные общественные механизмы. У нас ничего такого нет. С правоприменением у нас полный швах: судья зачастую судит не по закону и не по совести, а "как надо", согласно веяниям сверху.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

katoo писал(а):

Вранье это вот те законы в других странах?

Такое же, как при принятии закона против "иностранных агентов". В США подобный закон запрещает финансировать выборы (политических деятелей и партии), а у нас репрессии направлены против любой общественной деятельности на заграничные гранты.

Возраст: 34 C нами с 05.03.2009 Репутация: **51.3**

у нас в стране существующие законы исполняются черт знает как, поэтому неудивительно, что каждая новая статья воспринимается как очередное затягивание гаек. Хотя у нас и без всякой статьи про оскорбление пусси сидят и просидят как минимум год. Что характерно, православный активист Цорионов, срывавший майки с прохожих, к уголовной ответственности не привлечен. Видимо потому что в нашей стране разорвать не понравившуюся одежду на прохожем это не хулиганство. Хулиганство это 40 секунд плясок.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

ejonok писал(а):

Так что правильно все. Если сами люди не могут понять, что не надо поливать помоями чувства других людей (пусть и религиозные), тогда надо законодательно все закреплять.

За "полив помоями" уже существует статья.
А теперь вводят статью за то, что кто-то "почувствовал" себя облитым помоями.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

katoo писал(а):

Да все норм... Идем по пути цивилизованных стран...

Ага, идем по списочку Стрелка:

Израиль: «однополые партнёрства» (гражданские партнёрства или гражданские союзы) узаконены
Австрия: «однополые партнёрства» (гражданские партнёрства или гражданские союзы) узаконены
Германия: «однополые партнёрства» (гражданские партнёрства или гражданские союзы) узаконены
Испания: однополые браки официально признаны и регистрируются
Дания: «однополые партнёрства» (гражданские партнёрства или гражданские союзы) узаконены
Швеция: однополые браки официально признаны и регистрируются
Швейцария: зарегистрированные партнерства наделяются равными правами с браком, кроме права на лечение бесплодия, прав смены имени и усыновления.

Кто тут еще хочет пойти по пути цивилизованных стран, а? Подмигивание

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Наше бытие очень сильно отличается от "цивилизованного". Например, в области правосудия.
"Окорбленное чувство" предмет нематериальный, размытодоказуемый, и гражданка Сырова, "руководствуясь внутренними убеждениями" может пол-страны приговорить в удобный кой кому момент.
Х.з., как пьяный в сиську поп, гарцующий на авто стоимостью в тыщи пенсий своих паствующихся бабулек может ранить меньше их чувства, чем пляски девок?
Но ведь может!

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Слушайте, какой бред Я в шоке

Была в российском УК статья "Оскорбление". Она утратила силу. Зато предлагается "Оскорбление чувств верующих". То есть оскорбление - по сути, не является преступлением, если... если это не оскорбление верующих. Мракобесие, есть мракобесие Дубина

Получается, что уголовно не наказуемо обзывать неверующих "олухами царя небесного", а верующих - наказуемо? Или "баранами", "свиньями", "уродами"?

Кстати, знатоки зарубежных законов не в курсе насчёт присутствия статьи за "Оскорбление" в кодексах цивилизованных стран? Что-то подсказывает мне, что там такая статья есть.