unsorted ~ Завуалированный курс ОПК в Жуковских школах?

Или что это?

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

AirfoilKIRRA писал(а):

Ezhik писал(а):

товарищи, срущие кирпичами, пожалуйста, убедите меня

да кому ты тут сдался, чтобы тебе чего-то там доказывать? тем более ты начал свою просьбу с очередного наброса. Так вообще-то не делается.

А давай ты прекратишь флудить и дашь людям самим решить, сдался я им, или нет.
И это была всего лишь просьба, которую все равно многие даже не услышат.
Пока у меня складывается именно то мнение, о котором я написал выше. Если кому-то важно показать, что его позиция трезвая и адекватная, пусть он это сделает.

Skveb · Возраст: 34 C нами с 05.03.2009 Репутация: **51.3**

Ezhik писал(а):

А давай ты прекратишь флудить и дашь людям самим решить, сдался я им, или нет.

Эй, ущербный, может убедишь меня в том, что я не по делу тут высказываюсь?

Возраст: 47 C нами с 10.01.2008 Репутация: **79.7**

MajorQ, Ezhik, по моему, вы уже пришли к консенсусу: насаждение религии в школе, зло, хотя и с разных точек зрения. Давайте теперь решать, как в правовом поле, защитить детей от навязывания христианства. Если конечно, в рамках данного предмета, это самое навязывание вообще будет.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ЙетИ писал(а):

MajorQ, Я атеист, как Вы наверняка помните. Но происходящие в последнее время в стране движения меня настораживают. Усиливается давление Запада (одно ВТО чего стоит), давление со стороны мигрантов (Кавказ+ война там), экспансия Китая, развал сельского хозяйства и производства, общая деградация уровня интеллекта нового поколения, развал системы образования и т.д. Жопа, короче говоря. И все это сопровождается общим падением духовности. Согласитесь, нужны мощные ходы, чтобы вывести страну из задницы. Духовное объединение в этом плане - мощнейший рычаг. "Под иконы, за Россию, не жалея живота!" Имеет минусы, согласен. Я не хочу, чтобы мои дети стали боговерчиками. Но еще больше я не хочу, чтобы мои дети стали гражданами аннексированной территории и работали исключительно на добычу ресурсов.
К сожалению, ответа на вопрос "зачем религия в школе?" мы не получим. Но последствия этого предмета в школе неоднозначны.
Хотя, с учетом бритвы Оккама, скорее всего преследуются крайне краткосрочные цели. Чтоб им всем провалиться, скотам продажным...

Я вырос в СССР, который был страной с явным уклоном в атеизм. Тем не менее, в нем была достаточно ярко выраженная общая идея, более или менее объединявшая множество национальностей, идея продвижения социализма в мир. Чем плохой вариант внерелигиозного духовного объединения? Я не говорю, что надо продолжать традиции совка, они во многом были ущербны, но сам факт наличия этой идеи доказывает, что религия - отнюдь не единственный путь объединения. Более того, религия в данный момент работает в противоположном направлении, разделяя страну на два крупных религиозных лагеря. Потенциальный результат такого разделения сейчас прекрасно виден на примере нападок мусульман на Пиндостан из-за какого-то бредового фильма, который без столь пристального внимания мусульман к нему практически никто бы и не увидел. Кто-то заявит, что, мол, мусульмане просто излишне агрессивны и радикальны. А православные не такие? Нападки на дурочек из Пусси Райот и их защитников на акциях в их поддержку разве не напоминают погромы посольств мусульманами в миниатюре? Все религиозные фанатики одинаковы, что в исламе, что в христианстве. А слишком раннее приобщение к религии неокрепших детских умов будет лишним шагом к воспитанию нового поколения фанатиков. Обратите внимание, основная масса погромщиков - довольно молодые и "горячие" люди...

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

ЙетИ писал(а):

MajorQ, Я атеист, как Вы наверняка помните. Но происходящие в последнее время в стране движения меня настораживают. Усиливается давление Запада (одно ВТО чего стоит), давление со стороны мигрантов (Кавказ+ война там), экспансия Китая, развал сельского хозяйства и производства, общая деградация уровня интеллекта нового поколения, развал системы образования и т.д. Жопа, короче говоря. И все это сопровождается общим падением духовности. Согласитесь, нужны мощные ходы, чтобы вывести страну из задницы. Духовное объединение в этом плане - мощнейший рычаг. "Под иконы, за Россию, не жалея живота!" Имеет минусы, согласен. Я не хочу, чтобы мои дети стали боговерчиками. Но еще больше я не хочу, чтобы мои дети стали гражданами аннексированной территории и работали исключительно на добычу ресурсов.
К сожалению, ответа на вопрос "зачем религия в школе?" мы не получим. Но последствия этого предмета в школе неоднозначны.
Хотя, с учетом бритвы Оккама, скорее всего преследуются крайне краткосрочные цели. Чтоб им всем провалиться, скотам продажным...

А не лучше ли противопоставить им правовое государство которое судит за преступления не зависимо от вероисповедания, чем продажного чиновника с золотым крестом на шее?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.6**

ЙетИ писал(а):

Согласитесь, нужны мощные ходы, чтобы вывести страну из задницы. Духовное объединение в этом плане - мощнейший рычаг. "Под иконы, за Россию, не жалея живота!"

мощный ход? а вы не боитесь обратного эффекта? Это все лозунги, а под лозунги вписываться без реальных дел и планов дело пустое. для многих такая политика наоборот станет тревожным звоночком-наступит пора массовых пусираетов

Ezhik писал(а):

Но мне порой весело наблюдать как атеисты лихо вешают на верующих ярлыки и испражняют тонны кирпичей и ненависти

вешают ярлыки и испускают ненависть люди только тогда, когда другие люди начинают лезть в их монастырь со своим уставом. если этого не происходит то все хорошо-кому надо в церковь ходить-тот ходит, кому в мечеть, тоже. кому ни то ни другое не надо, чтобы по совести жить тот не ходит никуда

Ezhik писал(а):

привьет детям ненависть к религии еще со школы, подобно классической литературе и музыке с плохими учителями. Именно этого и добьются этими уроками, че вы беситесь то.

тут дело не в плохих учителях чаще всего (хотя и это бывает). просто всему свое время. ну не нужно в школе проходить войну и мир-даже в старших классах она у большинства вызовет отторжение, как и многое другое из классики. ее из-под палки прочитают (многие), но кроме последующей аллергии на классическую литературу у многих это ничего более не вызовет. так же и с религией-до этих вещей и их понимания надо дорасти и прийти к ним самостоятельно, либо не прийти совсем.

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Сходила в школу. Вопрос решен. Написала заявление директору, что я возражаю против преподавания моему ребенку курса "Духовное краеведение" т.к. мы имеем другие религиозные взгляды и ценности, и он освободил его от посещения данных занятий.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

Цитата:

вешают ярлыки и испускают ненависть люди только тогда, когда другие люди начинают лезть в их монастырь со своим уставом. если этого не происходит то все хорошо-кому надо в церковь ходить-тот ходит, кому в мечеть, тоже. кому ни то ни другое не надо, чтобы по совести жить тот не ходит никуда

Вы осознаете что даже среди верующих есть те, кто разделяет вашу позицию?
Вешая ярлыки на всех и смешивая их с говном, вы лишаетесь союзников.

Добавлено спустя 55 секунд:

zlaya писал(а):

Сходила в школу. Вопрос решен. Написала заявление директору, что я возражаю против преподавания моему ребенку курса "Духовное краеведение" т.к. мы имеем другие религиозные взгляды и ценности, и он освободил его от посещения данных занятий.

Вот это взрослое решение проблемы, в противопоставлении нытью на форуме.

C нами с 29.01.2007 Репутация: **1.6**

zlaya, радует , что от этого можно отказаться.
Ezhik, ярлыки вешаете Вы со своими фразами про кирпичики Смешно

видать единственная петросян-шутка , которую запомнили. Я не атеист я скорее агностик прекрасно живу в православной семье- есть много верующих знакомых, так вот адекватно-верующих меньшинство. Большинство - сами не соблюдают каноны , но при этом брыжзют слюной (например как Вы) я не против адекватного православия , но его я вижу все меньше (про возлюби ближнего Вы- помните, а чего набросились с оскорблениями на пол форума?) Вы сами можете вести адекватную беседу о плюсах и минусах православия не скатываясь на оскорбления? Мне не нужна вера, где главный ее адепт жирует и при этом призывает помогать ближнему- вот пусть часы свои продаст и спасет ракового ребенка.

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Ezhik писал(а):

zlaya писал(а):

Сходила в школу. Вопрос решен. Написала заявление директору, что я возражаю против преподавания моему ребенку курса "Духовное краеведение" т.к. мы имеем другие религиозные взгляды и ценности, и он освободил его от посещения данных занятий.

Вот это взрослое решение проблемы, в противопоставлении нытью на форуме.

Ну, в каждом случае идти к директору, писать специальное заявление об отказе - я не считаю, что это нормальное, системное решение проблемы.
Должно быть не так.
Кто выбирает этот предмет, тот пусть и ходит на него, а кто не выбирает - тот не ходит. При этом, если кто-то вдруг в течение четверти решил туда начать ходить - пусть начинает беспрепятственно ходить, это должно изнутри исходить, а кто решил бросить этот курс - пусть бросает. Никаких заявлений, оценок. Оценки за религию - это бред полнейший.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.6**

Ezhik писал(а):

Вы осознаете что даже среди верующих есть те, кто разделяет вашу позицию?

я осознаю. вы, судя по всему, ее разделяете.

Ezhik писал(а):

Вешая ярлыки на всех и смешивая их с говном, вы лишаетесь союзников.

Ярлыки вешают, чаще всего на тех, кто на каждом углу кричит о своей православности, родине в опасности итп, при этом, при ближайшем рассмотрении человек мало того, что не совсем четко представляет себе то, во что «верует», а просто ведется на моду или громкие лозунги. Такие люди могут быть православными, коммунистами, мусульманами, нашистами, националистами, экологами и много кем еще, причем независимо от направленности и несмотря на разницу в направленностях они будут одинаково воинственно настроены и упорны в насаждении своих взглядов. И хоть на голове им кол теши они не внимут ни одному здравому аргументу против- восприятие у них местами заблокировано. Это не зависит от веры-это такой тип людей, можно сказать диагноз. Этих людей абсолютно заслуженно гнобят, троллят итд. Только мне они не союзники, как и вам.

Те же люди, которые искренне верят в бога (любого) и достаточно интеллектуально развиты, чтобы разбираться в вещах, которые считают в жизни важными, не ведут себя таким образом и описанные выше личности не союзники им тоже именно потому, что такие личности слишком сильно выделяются из общей массы и по ним и их поведению формируется общее мнение о верующих людях как о шибанутых, ПГМнутых итп. Надеюсь вы понимаете о чем я.

Что же касается данной темы-все возгласы о том, что если не церковь, то мы скатимся сами знаете куда и без ОПК в школе дети вырастут наркоманами, проститутками и пусираетами-это как раз мнение людей, о которых я писал выше. Крайняя степень ПГМ вкупе с элементами паранойи и обостренное нежелание адекватно анализировать происходящие вокруг процессы. Они на своей волне.

C нами с 29.01.2007 Репутация: **1.6**

Vajor_new писал(а):

Оценки за религию - это бред полнейший.

как вообще подобное можно оценить? на полиграфе проверять? По хорошему данный урок должен быть в спец.школе или в качестве факультатива.

Возраст: 42 C нами с 11.07.2008 Репутация: 50

Ezhik писал(а):

Вот это взрослое решение проблемы, в противопоставлении нытью на форуме.

Во-во. Стоило Поднимать хай: "Попы протянули свою жирную волосатую руку к моему чаду!!!! Плакать

" и т.п. фиерический бред о засилии церкви и ее виновности во всех бедах страны.

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Стрелок писал(а):

Во-во. Стоило Поднимать хай: "Попы протянули свою жирную волосатую руку к моему чаду!!!! " и т.п. фиерический бред о засилии церкви и ее виновности во всех бедах страны.

Знаете, наверное стоило. Хотя бы ради того, чтобы те, кто не в курсе, что от этого можно отказаться, сделали это. Те, кто хотят. А не сидели и молча не глотали то, что обяжут попы и администрация школ.

Возраст: 47 C нами с 10.01.2008 Репутация: **79.7**

zlaya, спасибо за информацию, пригодится