unsorted ~ "Корпорация Бессмертие"

5000 лет на службе человечеству

C нами с 12.02.2011 Репутация: **58.8**

ЭСЭР писал(а):

Энтузиасты новой цивилизационной парадигмы решили организовать свою партию.....

в итоге опять наблюдаем в действии, одно из главных правил старой цивилизационной "парадигмы" - "разделяй и влавствуй", что позволяет распылить внимание масс между различными партиями, на любой вкус и цвет, и тем самым создать публике некоторую иллюзию самоуправления, дабы снять социальную напряженность....

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

ЭСЭР, я бы скорее сказал выражает интересы филсофов-психологов. Это еще не всё научное сообщество, даже не большая его часть - скорее наиболее мутная и ниаменее строгая, по крайней мере на сегодняшний день.
Вообще проблема целеполагания в рамках современой науки практически не поддается изучению - нет инструментов, нет достоверных экспериментов. Так что смысл ее ставить весьма сомнительный - получается еще одна искуственная цель на смену религии, только более запутанная, чтобы надольше хватило.

Кстати, почему вы этот эфир не хотите считать материей? То же поле - тоже вид материи.. Чем эфир хуже? Он же как-то взаимодействует с остальной известной материей - знаяит его как-то можно обнаружить и изучать как еще один ее вид.

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

ЭСЭР писал(а):

Нечего пилить. Миллардеры пока предпочитают яхты закупать, да ботоксом колоться.

ботокс и яхты реальны, а прожэкт господина дмитрия, в плане заявленных целей - нет.

ЭСЭР писал(а):

Хорошо бы не вырывать технологические цели и задачи из контекста. А он там широчайший, вплоть до выработки нового мировоззрения и философии.

широчайший контекст - это во первых попытка увести в людей в сторону от реальных проблем и заняться поисками очередного философского камня, во вторых, придав своей деятельности наукообразный вид, попытаться распотрошить целевую аудиторию на несколько десятков ярдов, т.к. для эффективных поисков философского камня необходим дворец и несколько собственных яхт Весело

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Shpongled писал(а):

в итоге опять наблюдаем в действии, одно из главных правил старой цивилизационной "парадигмы" - "разделяй и влавствуй", что позволяет распылить внимание масс между различными партиями, на любой вкус и цвет, и тем самым создать публике некоторую иллюзию самоуправления, дабы снять социальную напряженность....

на это прозрачно намекает, то что сообщество является россиянской политической партией.

C нами с 12.02.2011 Репутация: **58.8**

PathFinder писал(а):

на это прозрачно намекает, то что сообщество является россиянской политической партией.

я бы сказал россионской Улыбочка

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

splav писал(а):

Так что смысл ее ставить весьма сомнительный - получается еще одна искуственная цель на смену религии, только более запутанная, чтобы надольше хватило.

Как вы считаете, цивилизация (здесь в смысле "государство" не "культура") является естественным образованием? А религия естественна?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

PathFinder писал(а):

широчайший контекст - это во первых попытка увести в людей в сторону от реальных проблем и заняться поисками очередного философского камня,

Точно такой же вопрос, как и выше.
Строительство пирамид (храмов) являлось "реальной проблемой"?

PathFinder писал(а):

во вторых, придав своей деятельности наукообразный вид, попытаться распотрошить целевую аудиторию на несколько десятков ярдов, т.к. для эффективных поисков философского камня необходим дворец и несколько собственных яхт

Вам жалко миллиардеров или зелёных бумажек ФРС?

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

ЭСЭР, по моему мнению, и то и другое изначально возникло естественным путем. Первое позволяло добиться некоторого преимущества в конкуренции, второе давало объяснение необъяснимому. Ну а потом уже смысл отдельных государств стал убывать, они укрупнялись и как всегда по мере усложнения структуры встановилось все хуже и хуже. И наконец и государство и религия в большинстве своем превратились в иснтрумент управления массами. В этом смысле новая цель не сильно ушла вперед.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

ЭСЭР писал(а):

Как вы считаете, цивилизация (здесь в смысле "государство" не "культура") является естественным образованием? А религия естественна?

Вера в сверхъестественное (в смысле неупорядоченной телеологии), похоже, вполне естестественна для homo sapiens. Религия базируется на ней, приводя к некой системе, но естественным или искусственным образом — вряд ли можно ответить однозначно. Так же как есть "естественное" гравитационное взаимодействие и его искуственная формализация в виде, скажем, формулы Ньютоновского закона тяготения, записываемая искусственными терминами математики в рамках физики.

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Т.е. грубо говоря для человека естественно придумывание некой модели всего, что он наблюдает. Вот для всего, что ему кажется сверхъестественным моделью выступает религия.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

splav писал(а):

по моему мнению, и то и другое изначально возникло естественным путем. Первое позволяло добиться некоторого преимущества в конкуренции, второе давало объяснение необъяснимому.

Какое-то очень широкое понимание естественности. Существуют народы, которые не хотят менять свой первобытный образ жизни на цивилизованный. Ни такой инструмент в конкурентной борьбе, ни потребность объяснить необъяснимое homo sapiens`у не требовалось на протяжении нескольких десятков тысяч лет. Т.е. он нормально так себя чувствовал в природных ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях (и продолжает чувствовать в неосвоенных цивилизацией местах).

Ну и смешение понятий веры (верований) с религиозной системой мне тоже кажется не допустимым. Наука только тем и занимается, что детерминирует. А тут находится человек, который говорит: да бросьте вы, всё едино...

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

ЭСЭР писал(а):

Строительство пирамид (храмов) являлось "реальной проблемой"?

то есть вы признаете, что основатель партии строит свою "пирамиду" и зовете нас ему в этом помочь? а то пригнать кнутом он никого уже не может, рабство отмененили((

ЭСЭР писал(а):

Вам жалко миллиардеров или зелёных бумажек ФРС?

я одинаково негативно отношусь к любым мошенникам, кого бы они не пытались обобрать.

мне интересно, что эта тема делает в религии и философии, когда ей место в истории и политике.

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

ЭСЭР, вот то, что одни народы завоевывали одно - естестенно? Я считаю что да. По тем же причинам считаю цивилизацию естественной. Так же как и ее отсутствие в определенных регионах - не не нужна она им. Одним нужна - другим нет, и это _естественно_.
Я бы к неестественному отнес только осознанные действия в ущерб(многим/большинству/всем) людей, состоящим с данным человеком в одной общности.

Так я и не говорю, что это одно и то же. Дым и огонь тоже разные вещи, но происходит одно от другого. Религия возникла, пытаясь удовлетворить потребности, основанные на вере.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Рыся писал(а):

Вера в сверхъестественное (в смысле неупорядоченной телеологии), похоже, вполне естестественна для homo sapiens.

Это не подвергается сомнению.

Рыся писал(а):

Религия базируется на ней, приводя к некой системе, но естественным или искусственным образом — вряд ли можно ответить однозначно.

Не совсем так. Грубо говоря, одной ногой изначальная религия стоит в верованиях, а другой ногой - в астрономии, т.е. является наукой. Первобытные верования не обещали человеку вечную жизнь в Небесном царстве (да ещё и с воскрешением в Земном), а вождя не мотивировали объявить своих соплеменников слугами.

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

ЭСЭР писал(а):

Грубо говоря, одной ногой изначальная религия стоит в верованиях, а другой ногой - в астрономии, т.е. является наукой.

а верования не опираются на астрономию и другие науки в эспериментальной их части? Они же вроде как основаны на наблюдениях все же.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

PathFinder писал(а):

то есть вы признаете, что основатель партии строит свою "пирамиду" и зовете нас ему в этом помочь? а то пригнать кнутом он никого уже не может, рабство отмененили((

Мне интересно ставить вопросы, на которые у вас нет ответов. ))
Вы уже расписались в том, что цивилизация создана кнутом.

PathFinder писал(а):

мне интересно, что эта тема делает в религии и философии, когда ей место в истории и политике.

Разве мы говорим за политику?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

splav писал(а):

а верования не опираются на астрономию и другие науки в эспериментальное их части? Она же вроде как основана на наблюдениях все же.

Для верований не нужна "школа", для естествознания (физики, астрономии) накопление и передача знаний обязательно. Т.е. религия использует веру человека, при этом без веры она существовать не может.

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

ЭСЭР,

ЭСЭР писал(а):

Для верований не нужна "школа", для естествознания (физики, астрономии) накопление и передача знаний обязательно. Т.е. религия использует веру человека, при этом без веры она существовать не может.

Не согласен. Школа нужна точно так же, иначе будут другие верования уже. Так же как и в случае с наукой. Просто верования как правило эквивалентны по сложности счету на пальцах и могут передаваться без школы. Но если речь идет о более сложных вариантах - уже нужно учиться. Те же ученик шамана или в современной версии слушатель семинарии.