unsorted ~ Аварии с участием мотоциклистов.

Хроника, статистика, факты.

C нами с 27.08.2006 Репутация: **65.9**

Руки-ноги... О чем разговор вообще? Мотоциклисты хотят иметь для себя полосу в полосе? И что бы автомобиль не имел права в ней ехать, когда к нему приближается мот? Хорошее желание, конечно... Нереализуемое, увы.

Возраст: 43 C нами с 03.01.2007 Репутация: 71

мотоциклисты отстаивают лазейку в пдд и им поперёк горла, что это несовершенство правил может кому-то не нравится.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

CTRL писал(а):

Мотоциклисты хотят иметь для себя полосу в полосе?

Зачем? нас устраивают и нынешние полосы.

CTRL писал(а):

И что бы автомобиль не имел права в ней ехать, когда к нему приближается мот? Хорошее желание, конечно... Нереализуемое, увы.

А давайте вы теперь дадите ссылку на текст, в котором я говорил о подобном желании. Или только в лужу пердеть умеем?
Лично я утверждал, что перед тем как совершить маневр, необходимо убедиться в безопасности своего маневра. Так же кстати и ПДД говорят (или это тоже лазейка?). При этом при совершении маневра даже в своей полосе надо убедиться в безопасности манёвра. Вы всё таки на дороге, а не в поле на тракторе.

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:

-beStia- писал(а):

мотоциклисты отстаивают лазейку в пдд и им поперёк горла, что это несовершенство правил может кому-то не нравится.

Это не лазейка! Так ПДД сделаны практически во всех странах мира. Вы не поверите, даже в оплоте демократии. А в некоторых странах, междурядье рекомендовано для мотоциклов.
А например в штате Калифорния (а штат этот находится в США, самом продуманом государстве в законодательном и правовом плане, по мнению многих) например вообще вот так поступили http://www.motogonki.ru/extras/extras_20130212_210124.html

А теперь прекращаем тупить и изучаем международный опыт и ПДД в развитых странах. Или Вы считаете что там тоже лазейка?
Посмотрите ПДД тех стран, в которых ездят на мотоцикле круглогодично и там тоже лазейки?

Возраст: 36 C нами с 08.02.2006 Репутация: **142.7**

Парни, мотоциклисты, байкеры, вы разве не видите, что вас не хотят или не могут понять?
коробочники исходят на фекалии, когда он стоит в пробке, а кто-то едет. они не в состоянии прочитать пункт правил или осознать, что двери в пробке открывать нельзя, зато от езды рядом с ними у них припадки. это либо слабоумие, либо троллинг. завязывайте их кормить Улыбочка

Возраст: 35 C нами с 28.12.2006 Репутация: **91.6**

Вброшу свои пять копеек.

Я сейчас только коробочник, но совсем в недавнем прошлом я был в довесок еще и хрустом Смешно

Это я к тому, что бы снять все подозрения в предвзятости.

Сейчас опишу ситуацию, которая очень часто возникает. Еду я к примеру по Клишеве в сторону Совхоза. Там сплошная а правая часть полосы для движения имеет несколько неприятно опасных и склонных к повреждению моей подвески и колес, выбоин.
Так вот, еду еду, хочу сместиться чуть левее, ближе к сплошной, глядь в зеркало а там мот ко мне приближается. И вот тут палка о двух концах, почти. В яму влетать ой как неохота но и оторванное зеркало мне тоже душу не греет, ведь мотоциклист мотоциклисту рознь. Один поймет, что я препятствие объезжал а другой расценит , что я преднамеренно хотел его убить, оторвет мне зеркало и трусливо свалит поскорее, что бы в лицо не получить.
Я конечно понимаю, что повреждения диска или элементов подвески не сопоставимы с здоровьем а то и жизнью человека, но блеать кто мне компенсирует это все?! Если бы вот эти правила соблюдались, то было бы наверное меньше всей этой желчи между теми и теми.
Хочешь обогнать до усрачки где сплошная? Лезь по встречке, ну естественно при отсутствии встречных авто Смайлик

Или делай как я, убедись, что тебя видят и пропускают. Подмигивание

Возраст: 20 C нами с 05.11.2006 Репутация: **171.6**

kalex, Активное маневрирование в потоке и езда со скоростью, превышающей скорость потока всегда можно рассматривать как опасную езду, за что во многих штатах предусмотрены серьезные штрафы.
Вы должны выполнять маневрирование и движение в потоке (в междурядье) не быстрее 10 миль/час (16 км/ч), чем едут автомобили. Тогда это безопасно. Вообще мы рекомендуем не выезжать в междурядье, если поток плотный и его скорость выше 30 миль/ч (48 км/ч). Мы часто рассматриваем инциденты с участием мотоциклистов в междурядье, большинство из них связаны с ударом в заднюю часть авто при перестроении. Всех этих неприятностей можно было бы избежать, соблюдая скорость в разумных рамках.
а у нас в стоячем потоке моцак попадает в туботунель бессмертия и валит до отсечки Весело

Возраст: 40 C нами с 19.10.2006 Репутация: **161**

Соррри, но почему то я не вижу обсуждения
Безопасного бокового интервала.

"Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения."

Т.е мотоциклисту никто не запрещает двигаться в междурядье, но если при маневрировании в свое ряду я его задену крылом - на лицо не соблюдение безопасного бокового интервала.

P.s сам мотоциклист, и старюсь в потоке ехать как коробочник, или с опережением не более 15-30 км час.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

Chaser44, я вот почему то двигаясь на своем авто (а амортизаторы у меня стоят по 35 тыщ за штуку), даже не задумываюсь о том, что написали Вы. Если есть ямы на дорогах:
1. В этом не вины мотоциклиста
2. Если вы не успеваете затормозить перед ямой - значит не соблюдали скоростной режим.
Я почти каждый день езжу там же где и Вы, как на машине, так и на мото.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

33 писал(а):

Вы должны выполнять маневрирование и движение в потоке (в междурядье) не быстрее 10 миль/час (16 км/ч), чем едут автомобили. Тогда это безопасно. Вообще мы рекомендуем не выезжать в междурядье, если поток плотный и его скорость выше 30 миль/ч (48 км/ч).

Пля, я об этом только в этой теме 4 раза написал. Так же я писал, что если поток двигается со скоростью 50-60 км/ч, я вообще не вижу смысла уходить в междурядье. Еду таким образом, что бы у меня всегда была возможность пульнуть в междурядье и что бы моя фара била в боковое зеркало автомобиля.
Есть ещё идиотские высказывания? Или уже начнем читать то, что пишут другие люди?

33 писал(а):

а у нас в стоячем потоке моцак попадает в туботунель бессмертия и валит до отсечки Весело

А у нас на кухне газ...
Дальше то что? Из-за дебилов, которые кстати среди автомобилистов ещё больше, теперь ПДД менять?
Я пару страниц назад выкладывал ролик, который записал сам лично, с одной единственно поездки из Кратово в Москву. Там коробки столько нарушали, что я замучился монтировать. Вслушайтесь в фразу 55 километров, одна единственная поездка. И после этого Вы говорите что моцаки нарушают? Может начнем с того, что нарушают все? а ввиду того, что коробок больше, то и нарушений с их стороны гораздо больше, но почему-то самые яростные бурления говн, только про мотоциклистов.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

HiddenFaces писал(а):

Т.е мотоциклисту никто не запрещает двигаться в междурядье, но если при маневрировании в свое ряду я его задену крылом - на лицо не соблюдение безопасного бокового интервала.

На лицо перестроение. Вот если бы мото вас опрежал и зацепил, тогда интервал. По этому поводу бурления были года три - четыре назад. Есть даже разъяснения со стороны ОБДД, которое в этой теме выкладывалось только мной раз 5. Ещё до меня раз 20.

HiddenFaces писал(а):

P.s сам мотоциклист, и старюсь в потоке ехать как коробочник, или с опережением не более 15-30 км час.

Рекомендую исправить значение на 10-20. Дальнейшее увеличивает Ваш тормозной путь и оставляет меньше шансов.

Возраст: 40 C нами с 19.10.2006 Репутация: **161**

kalex, т.е я правильно тебя понял, что в ситуации когда я двигаюсь на авто, в этот момент ко мне сзади по моему ряду приближается мотоциклист, и когда передо мной возникает препятствие,которое я могу объехать не меняя полосы движения, я должен сбросить скорость, дождаться когда меня обгонит по моему ряду мотоциклист, ( а может быть и полностью остановиться, потому что я не могу быть уверенным в том что не создам помеху двухколесному), и после этого выполнить маневр в своём ряду?

C нами с 27.08.2006 Репутация: **65.9**

HiddenFaces, Я тоже так понял тов. kalex'a. И kalex тут неправ. Причем, если верить его самоописанию манеры езды, сам тов. kalex не сильно рискует, т.к. аккуратен, с большими скоростями опережения не балуется и вообще, начитавшись данного форума, как минимум ожидает подвоха.
Проблемы могут быть у тех, кто прочтя по диагонали только то, что им хочется увидеть (а большинство людей именно так воспринимают печатный текст), утвердятся в ошибочном мнении о преимуществе мотоцикла перед опережаемым автомобилем на часть полосы, занимаемой последним... Это есть ошибка, дурь и ересь, опасная для жизни.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

HiddenFaces писал(а):

kalex, т.е я правильно тебя понял, что в ситуации когда я двигаюсь на авто, в этот момент ко мне сзади по моему ряду приближается мотоциклист, и когда передо мной возникает препятствие,которое я могу объехать не меняя полосы движения, я должен сбросить скорость, дождаться когда меня обгонит по моему ряду мотоциклист, ( а может быть и полностью остановиться, потому что я не могу быть уверенным в том что не создам помеху двухколесному), и после этого выполнить маневр в своём ряду?

Объясняю. По нашим ПДД, если 2 ТС двигаются в одной полосе рядом друг с другом, то манёвр любого из них будет считаться перестроением. Из этого получаем, что если мото ехал сзади и Вы перестроились, то правы Вы, а мото как минимум не соблюдал дистанцию или интервал. Если мото ехал сбоку и Вы перестрились, то прав мото, да даже в пределах своей полосы. 1 полоса ещё не обозноает 1 ряд. По факту в одной полосе может быть 2 и более рядов, изменение рядности - есть перестроение. Таковы суровые Российские ПДД (да и не только Российские).

Возраст: 38 C нами с 30.09.2004 Репутация: **102.4**

Я зашел тут в эту тему. И вот мой взгляд со стороны, представители (особенно kalex) мото-сообщества на этом форуме неадекватны, Просто банально у людей отсутствует логика. Вы пытаетесь свое беззаконие оправдать какими-то своими нелепыми правилами.

И еще мое наблюдение... Из автомобилей свиньи примерно попадаются 1 машина на 100 или может на 10 (когда как повезет), а вот с мотоциклами - там как минимум уровень неадекватны половина. И мир стоит еще на ногах только потому что мотоциклов просто мало.

Был однажды свидетелем того как мотоцикл сломал зеркало машине, которая стояла на светофоре, кузов оцарапал или даже помял немного. Что вы думаете он сделал дальше? Он просто взял и уехал, а номеров у него конечно же нет.

Вот я, как сторонний наблюдатель, по таким представителям и по таким мото-форумчанам и делаю вывод об их общей неадекватносить. Адекватных не встречал. Ни одного. А на дорогах что? Да они все ездят просто как черти! А потом вы удивляетесь?

P.S. Нормальные мотоциклисты на "голдвингах" ездят. Про них ничего сказать плохого не могу. Вообще ничего. Никогда не видел (лично я) чтобы они правила нарушали.

Я удаляюсь, всем спасибо Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

CTRL писал(а):

Причем, если верить его самоописанию манеры езды, сам тов. kalex не сильно рискует,

Я начинаю рисковать каждый раз когда у меня появляется намерение управлять ТС. Причем рискую не только своим здоровьем, но и чужим. Это рекомендую осозновать каждому водителю. Без этого осознания, можно скоропостижно попасть в АД или за решетку, лично я стараюсь не торопиться в оба не столь отдалённых места.

Возраст: 20 C нами с 05.11.2006 Репутация: **171.6**

kalex писал(а):

2 ТС двигаются в одной полосе рядом друг с другом

полоса только для авто в ОДИН ряд! в вашем случае с 2 тс - это мотоциклы, потомучто если прибавить интервалы, то авто+мотик не помещается!

C нами с 27.08.2006 Репутация: **65.9**

iZz, Ну я адекватный мотоциклист. Правда, не езжу последние 15 лет Улыбочка

Просто незачем. Но никак же не объяснить товарищу, что трактовки ПДД - они такие трактовки...
33, бесполезняк. Это не логика. Это ВЕРА, что ПДД каким-то образом можно подогнать под свое видение мира. А вера, как известно, аргументацию не воспринимает. Только догматизм. Плохо, что заразно это.
kalex, Пойми правильно, но +/- полметра от борта машины, в пределах всей обозначенной полосы - это не то место, где стОит находиться обгоняющему мотоциклу. Независимо от того, веришь ли ты в свое право на это или нет.