Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Демократия и как мы ее понимаем
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  »
AVD
Сообщение  19 Апр 2016, 13:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

Alex_Zorg писал(а):
Я так понимаю это переход на личности и легкая форма оскорбления?
Где Вы нашли переход на личности, и тем более, оскорбление? В Вас обозвал нехорошим словом, или сравнил с кем-то нехорошим? Нет. Я просто констатировал факт, что вы не знаете того, о чем пишете, в частности, о выборах в СССР. Только и всего.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  19 Апр 2016, 16:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 55.7

AVD, осмелюсь добавить, что это исключительно Ваша субъективная, не понятно на чем основанная, точка зрения. Оставайтсь при своём ибо что-либо доказывать Вам мне просто лень. На дороге обычно говорят в подобных случаях: "дай дураку дорогу". Ну знаете, бывают такие "учители".
Но считаю, что вы глубоко не правы переходя от темы на обсуждение моих знаний, я не хочу Вам ничего доказывать, вы заведомо настроены на срач, открывать душу и делиться с вами информацией о выборах в СССР (и тем более проводить сравнительный анализ) у меня нет никакого желания после подобных наездов. Только и всего.

_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
AVD
Сообщение  19 Апр 2016, 18:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

Alex_Zorg писал(а):
AVD, осмелюсь добавить, что это исключительно Ваша субъективная, не понятно на чем основанная, точка зрения.
Моя точка зрения основана исключительно на моих личных наблюдениях. Как голосуют на выборах в СССР - видел неоднократно, да и сам голосовал. Так что имею достаточно объективное представление об этом процессе.
На чем основано Ваше представление - мне абсолютно непонятно, потому что оно явно не совпадает с моими наблюдениями.
Alex_Zorg писал(а):
Но считаю, что вы глубоко не правы переходя от темы на обсуждение моих знаний, я не хочу Вам ничего доказывать, вы заведомо настроены на срач, открывать душу и делиться с вами информацией о выборах в СССР (и тем более проводить сравнительный анализ) у меня нет никакого желания после подобных наездов. Только и всего.
Ну вот, теперь Вы начинаете переходить на личности. Очень странно, что оценка уровня знаний оппонента, по Вашему, является уходом от темы. По моему, как раз наоборот.
А поделиться информацией о выборах в СССР Вы, видимо, просто не сможете - знаний не хватает. Отсюда и желание прекратить дискуссию, переведя стрелки на оппонента. Грустно
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Antr
Сообщение  19 Апр 2016, 18:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.03.2009
Репутация: 1.9

Alex_Zorg писал(а):
На дороге обычно говорят в подобных случаях: "дай дураку дорогу".

Не кажется ли Вам, что зачастую «дурак» после этого начинает вести себя как «президентский кортеж», не обращая внимания на других участников движения, они для него – «гавно», ровно как и ПДД? Либо лично Вам эту дорогу почему-то «дают» постоянно?
Примеры:
Alex_Zorg писал(а):
Ну чтож, это тоже демократия и своего рода свобода слова, которая несколько выборочно разрешена на данном говноресурсе.

Alex_Zorg писал(а):
Один единственный высер случайного учителя иностранного языка на отдельно взятом говноресурсе - слишком ничтожная статистическая выборка.

ИМХО, это прямое оскорбление ресурса и всех его участников, на котором Вы продолжаете вести свою большевистскую пропаганду. Эдак недалеко и до «говностраны»... Подмигивание

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

AVD писал(а):
А поделиться информацией о выборах в СССР Вы, видимо, просто не сможете - знаний не хватает

Товарищ, думаю, имеет в виду выборы в 89-91 гг., которые, возможно, сумел застать. И тут я с ним соглашусь – по сравнению с нынешними выборами тот самый предсмертный СССР, уже находившийся на грани распада, вполне себе демократичен...


Последний раз редактировалось: Antr (19 Апр 2016, 19:12), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  19 Апр 2016, 19:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

Alex_Zorg писал(а):
Каждый судит по себе и у каждого свои идеалы.

Идеалы у всех разные, но природа у всех одна.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
ПьерБезухов
Сообщение  19 Апр 2016, 19:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 10.02.2015
Репутация: 25.4

AVD писал(а):
Моя точка зрения основана исключительно на моих личных наблюдениях. Как голосуют на выборах в СССР - видел неоднократно, да и сам голосовал. Так что имею достаточно объективное представление об этом процессе.
А поделиться информацией о выборах в СССР Вы, видимо, просто не сможете - знаний не хватает.


А чем, интересно, Вы поделились о выборах в СССР? Что там на выборах в СССР было недемократичного? Вас силком тащили на участок для голосования? Или может рядом в кабинке стоял директор завода, командир полка, отряд НКВД, включена WEB-камера (нужное подчеркнуть), чтобы Вы проголосовали "правильно"?
О каком ОБЪЕКТИВНОМ представлении идёт речь, если только голосовали, а не организовывали голосование и не избирались. Вы были субъектом демократии. Хорошим субъектом или плохим - не об Вас речь. Но объективностью здесь пахнет не больше, чем от тех, кто родился после СССР.
Чтобы дать объективную оценку демократии нужно, как это верно вначале отметил Ваш собеседник Зорг, определиться: что есть эта демократия.
Он сказал, что демократия - это власть большинства. На это утверждение Вы не возразили, однако сразу же перешли на его личность. Значит всё-таки с доводом Зорга молча согласились. Следующим шагом объективности должно быть Ваше сравнение: действительно ли в СССР была власть большинства, т.е. власть выражала интересы большинства или этого не было? Такого сравнения не последовало. Значит Ваше "достаточно объективное представление об этом процессе" - всего навсего эмоциональный набор слов.
Я принимаю формулировку Зорга в том смысле, что демократия - власть большинства. А авторитаризм - власть меньшинства. И в таком понимании более демократичное общество 20 века, чем СССР, даже трудно вообразить.
Если кто-то с этим не согласен, пусть сначала аргументированно докажет, что власть в СССР на протяжении всех 70 лет действовала в интересах меньшинства.

Я вот прекрасно помню то время, когда обещали всем в России свободу и демократию. А теперь камеры видеонаблюдения на каждом углу висят (кстати это касается не только России) - за любым человеком по сути установлена слежка. Кроме того самого меньшинства, ради которого и установлен сегодня авторитаризм.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Алексеев
Сообщение  19 Апр 2016, 20:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 10.01.2010
Репутация: 59.9

Antr писал(а):
Alex_Zorg писал(а):
Один единственный высер случайного учителя иностранного языка на отдельно взятом говноресурсе - слишком ничтожная статистическая выборка.

ИМХО, это прямое оскорбление ресурса и всех его участников, на котором Вы продолжаете вести свою большевистскую пропаганду. Эдак недалеко и до «говностраны»... Подмигивание


Любой большевистский агитатор знал разницу между понятиями личной и частной собственности, и ему в страшном сне не могло привидеться, что он публично выдаёт что-то в духе:

Alex_Zorg писал(а):
Права собственности - это хорошо (не хотел бы давать кому-то свою зубную щетку), но крупная собственность поражает класс паразитов - арендодателей, частная собственность на крупные орудия производства создает весьма больное и не справедливое общество (ломаются социальные лифты, если не ясно, что я имею ввиду под справедливостью).


То есть персонажу читать программу партии Яблоко интересно, на это не жалко время потратить; а изучить азы политэкономии (хотя бы чтобы не называть средства производства "крупными орудиями производства") - откровенно лень.

Так что тут большевизм совсем не при чем, тут налицо обычный зюганоидоз - явление совершенно иного плана.

_____________________________
какая ты в патрулях красавица Влюбленный





-Fwv9Fs16i0.jpg

-Fwv9Fs16i0.jpg - Просмотров: 1

В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Antr
Сообщение  19 Апр 2016, 20:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.03.2009
Репутация: 1.9

ПьерБезухов писал(а):
А чем, интересно, Вы поделились о выборах в СССР? Что там на выборах в СССР было недемократичного? Вас силком тащили на участок для голосования?

По идее, да, если не "тащили", то где-то могли поставить "галочку".
Сам, кстати, до 89-го ни разу не голосовал, хотя вполне мог бы... Но помню, как совсем маленьким пытался спорить с мамой, которую ее подруга просила проголосовать "за нее"... Смайлик Я-то думал, что ее подруга хочет быть куда-то выбранной и не понимал, почему мама должна "за нее" голосовать, а не "за себя"... Улыбочка А это означало лишь то, что маму просили взять ее бюллетень и опустить в урну, чтобы напротив ФИО ее подруги в документах избирательной комиссии галочку проставили... Так и набиралось 99,9% "за нерушимый блок коммунистов и беспартийных"... Сарказм
В начало
Профиль : Личное Сообщение
AVD
Сообщение  19 Апр 2016, 23:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

Antr писал(а):
А это означало лишь то, что маму просили взять ее бюллетень и опустить в урну, чтобы напротив ФИО ее подруги в документах избирательной комиссии галочку проставили... Так и набиралось 99,9% "за нерушимый блок коммунистов и беспартийных"...
Вот именно так и было. И на дом приходили к тем, кто по каким либо причинам не являлся на избирательный участок.
ПьерБезухов писал(а):
Он сказал, что демократия - это власть большинства. На это утверждение Вы не возразили, однако сразу же перешли на его личность.
С утверждением, что демократия - власть большинства, я и не спорил. Спор вышел о том, что выборы в СССР были "сносные выборы". А вот с этим утверждением я категорически не согласен.
ПьерБезухов писал(а):
Я принимаю формулировку Зорга в том смысле, что демократия - власть большинства. А авторитаризм - власть меньшинства. И в таком понимании более демократичное общество 20 века, чем СССР, даже трудно вообразить.
Если кто-то с этим не согласен, пусть сначала аргументированно докажет, что власть в СССР на протяжении всех 70 лет действовала в интересах меньшинства.
Ну, для начала, это Вы должны доказать, что в СССР власть действовала в интересах большинства. В чем это выражалось? Каковы были механизмы реализации этой власти?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Рамзес-II
Сообщение  20 Апр 2016, 10:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.11.2013
Репутация: -6.7

ПьерБезухов писал(а):

Я вот прекрасно помню то время, когда обещали всем в России свободу и демократию. А теперь камеры видеонаблюдения на каждом углу висят (кстати это касается не только России) - за любым человеком по сути установлена слежка. Кроме того самого меньшинства, ради которого и установлен сегодня авторитаризм.


Сегодня всё сделано в интересах большинства. Даже та самая пресловутая "слежка".
Большинство сейчас мелкобуржуазное общество. Нищих пролетариев очень мало. Олигархов тоже. Особенно это заметно на автострадах. И, если бы не "слежка" поубивали бы друг друга в одних только авариях. Поэтому нет ничего удивительного, что большинство 64% голосует за стабильность. Это и получается демократия во всей красе.
Не факт, конечно, что эта цифра не измениться со временем, но факт, что сейчас это где-то так.

_____________________________
Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  27 Фев 2022, 19:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

А вот как работает демократия в демократической Канаде.

Конные полицейские подавили мирный протест в Оттаве

Полиция давит конями мирных протестующих. Падают задавленные и покалеченные.

Такое не покажут по CNN.

Цитата:
Я представляю, что бы было, если бы такое произошло в РФ — что писала бы вся демократическая пресса.
На всех обложках крупным планом лицо, искажённое страданием и болью под копытом полицейской лошади.
Короче говоря, растоптали мирных людей.


Типа, ну бывает, не надо соваться под лошадь, когда полиция едет.

Такие вот лицемерные двойные стандарты.

—-

В Оттаве при разгоне мирного протеста жёстко задержали более 100 человек.

—-

Людям, которые переводили деньги на поддержку протеста, грозит уголовная ответственность.

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
FlashGun
Сообщение  27 Фев 2022, 19:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

В Канаде вообще трешанина творится. Это нифига не демократия. С интересом слежу за развитием событий.

_____________________________
"Загнанную в угол крысу пристреливают"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  28 Фев 2022, 19:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

Британия рассматривает законопроект о регистрации во всех соц. сетях по паспорту

https://www.gov.uk/government/news/world-leading-measures-to-protect-children-from-accessing-pornography-online

Что скажете, мистер Оруэлл? Какой такой тоталитаризм?

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
FlashGun
Сообщение  28 Фев 2022, 20:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

DStar17 писал(а):
Британия рассматривает законопроект о регистрации во всех соц. сетях по паспорту

https://www.gov.uk/government/news/world-leading-measures-to-protect-children-from-accessing-pornography-online

Что скажете, мистер Оруэлл? Какой такой тоталитаризм?

Да это капец вообще, на родине Джоржа, вот ведь гримасса судьбы. И это ещё при том, что лет 10 назад Лондон вообще все рекорды бил по количеству камер на метро площади. Сейчас-то мы его скорее всего опередили, всё-таки программа "безопасный город" весьма щедро финансировалась из бюджета.

Но — надо отдать должное: вайфай там в публичных местах бесплатный и без регистрации по смс.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  01 Мар 2022, 18:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

DStar17 писал(а):
Британия рассматривает законопроект о регистрации во всех соц. сетях по паспорту

В новости речь о порносайтах.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Демократия и как мы ее понимаем

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты