unsorted ~ Доверенные пользователи

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

4e_strannik писал(а):

пользователям нет смысла больше доверять отметке "доверенный пользователь"

доверять кому либо из виртуальных жителей форума вообще не имеет никакого смысла и не имело никогда, тк они виртуальны и вся их писанина заслуживает примерно столько же доверия, сколько и слово из трех букв на заборе. если к данному слову дорисовать галку то это изменит примерно ничего. хотя для кого то, конечно, тексты в интернет-форуме вполне серьезная информация, чтобы ей доверять.

Romires писал(а):

предоставляющих по запросу администрации свои персональные данные.."

или данные сетевого сервиса для приема смс...

Romires писал(а):

администраторы в одностороннем порядке лишают часть пользователей, не нарушающих установленных правил, высказывать свое мнение и соответственно общаться между собой без предоставления администрации, например, номера телефона

а еще лишены такого права те, кто не захотел предоставить свой электронный ящик. или паспортные данные при заключении договора с интернет провайдером. да много кто такого права лишен на самом деле.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

Вообще, я хоть и не поддерживаю идею с доверенными пользователями, но читая эту тему, где люди поднимают муть из ничего по сути, принимая так близко к сердцу проблему, которая ни разу не проблема и кто хотел, решил ее за пять минут и без всякого предоставления личных данных... я начинаю видеть пользу в ограничении доступа в некоторые животрепещущие топики.
Эдакая проверка не стрессоустойчивость и способность не раздувать из мухи слона.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Romires писал(а):

Администраторам:
прошу внести изменения в следующее положение:
"О проекте
unsorted - проект, созданный и поддерживаемый усилиями группы энтузиастов. Основной целью проекта является предоставление качественных и бесплатных сервисов для пользователей локальных сетей. Так же целью проекта является способствование развитию общения между пользователями этих сетей."
Так как администраторы в одностороннем порядке лишают часть пользователей, не нарушающих установленных правил, высказывать свое мнение и соответственно общаться между собой без предоставления администрации, например, номера телефона, то данное ограничение противоречит заявлению " целью проекта является способствование развитию общения между пользователями этих сетей"
Более правильным будет следующая формулировка:
"О проекте
unsorted - проект, созданный и поддерживаемый усилиями группы энтузиастов. Основной целью проекта является предоставление качественных и бесплатных сервисов для пользователей локальных сетей. Так же целью проекта является способствование развитию общения между пользователями этих сетей, предоставляющих по запросу администрации свои персональные данные.."

администраторы этот вопрос не решают.
тут у них прав не больше, чем у пользователей.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

linch, вы слишком категоричны. Ну или не совсем вас понимаю. На форуме есть люди, чье мнение довольно интересно, способно переубедить, даже если в начальной стадии согласия с ними не было. Логика, доводы, осмысленная позиция. Доверие это или нет - скорее, да. Но это, конечно, не касается оголтелого политиканства.

-lis- писал(а):

кто хотел

писал(а):

- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям Германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
Помолчали.
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если
бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым
возмутительным образом, лица, которых, я уверена, мы еще разъясним, вас следовало бы
арестовать.
- А за что? - с любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп
Филиппович.

Вы не любите решать бессмысленные проблемы, которые ни разу не проблемы? - Да, есть люди, которые принципиально не любят этого делать.

Хотя, спасибо доброму человеку, мне в личку отписали о возможно действительной причине потребности церемонии бело-синего окрашивания.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

4e_strannik писал(а):

Хотя, спасибо доброму человеку, мне в личку отписали о возможно действительной причине церемонии бело-синего окрашивания.

Попросите, пожалуйста, и мне написать. Тоже хочу быть в курсе "действительных" причин.
А в идеале, пусть прямо в теме напишет. Может быть откроет всем глаза.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

А он читает тему - давайте сочтем, что это просьба больше к нему.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

4e_strannik писал(а):

оголтелого политиканства

Знаете, Вы вот сами того не подозревая назвали основную причину ввода ограничения на доступ в некоторые темы.
Именно это на форуме зашкаливает. И, вангую, именно это свойство, заставляет некоторых откровеничать о своих выдумках в лс.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

4e_strannik, так то оно так, только вот наличие галки, репутации, аватарки или еще чего никак не взаимосвязано с логикой, доводами и прочим, о чем вы говорите (и что лично я рассматриваю в постах пользователей мне интересных).

и нет, бессмысленные проблемы, не являющиеся проблемами я решать не люблю. Подмигивание

-lis- писал(а):

Попросите, пожалуйста, и мне написать. Тоже хочу быть в курсе "действительных" причин.

А в идеале, пусть прямо в теме напишет. Может быть откроет всем глаза

вот вот, давайте уже, сорвите покровы, оченьдавно этот вопрос мучает

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

4e_strannik писал(а):

Оно ведь для чего-то нужно?

Конечно нужно. Формально в РФ номер мобильного телефона привязан к паспорту гражданина. Если какие-либо структуры направят запрос организатору ресурса о том или ином пользователе, то получат номер телефона. Формально unsorted свою задачу выполнит. Отслеживать нормальный номер или виртуальный был предоставлен unsorted технически не в состоянии.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Romires писал(а):

Формально в РФ номер мобильного телефона привязан к паспорту гражданина. Если какие-либо структуры направят запрос организатору ресурса о том или ином пользователе, то получат номер телефона.

а IP c которых заходил пользователь, по которым можно и адрес и пользователя установить не надежнее?

1 место · C нами с 25.12.2013 Репутация: **-15.4**

linch писал(а):

Romires писал(а):

Формально в РФ номер мобильного телефона привязан к паспорту гражданина. Если какие-либо структуры направят запрос организатору ресурса о том или ином пользователе, то получат номер телефона.

а IP c которых заходил пользователь, по которым можно и адрес и пользователя установить не надежнее?

А как же прокси, торы, i2p?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

-lis- писал(а):

Эдакая проверка не стрессоустойчивость и способность не раздувать из мухи слона.

Это эдакая проверка на подверженность стадному рефлексу. Всем сказали получить галочку. Вопросом "зачем" - задаются единицы, проще "сказали вступать в пионеры - значит надо вступать".

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

linch писал(а):

а IP c которых заходил пользователь, по которым можно и адрес и пользователя установить не надежнее?

надежнее и первое и второе, а еще желательно и третье. Работа с множествами.

C нами с 23.06.2005 Репутация: **202.9**

-lis- писал(а):

Эдакая проверка не стрессоустойчивость и способность не раздувать из мухи слона.

Добрый день.
Возьмите выходной. Соберитесь всей администрацией в большом зале, где юные балерины учат азы своего искусства, и где установлены большие зеркала. Вставайте все на колени перед зеркалом и начинайте читать мантру, постоянно кланяясь самим себе.

-lis- писал(а):

но читая эту тему, где люди поднимают муть из ничего по сути, принимая так близко к сердцу проблему, которая ни разу не проблема и кто хотел, решил ее за пять минут

Проблему себе придумали владельцы сайта. Вдруг, ни с того ни с сего, кто то, овладев какими то техническими штуками, решил что он есть Господь Бог и умеет перенаправлять информацию в какие то русла и владеет от рождения кнопкой F5-Copy. В этой теме люди, посвятившие интернету достаточное время, писали, что эта затея с задекларированными целями не может быть технически реализована в рамках глобального интернета. Достаточно отмотать много страниц и прочитать.

В итоге, как и писалось ранее, администрация и владельцы сайта столкнулись с прописными истинами, которые прямо противоположны задекларированным целям.

1. Количество клонов выросло.
2. Качество дискуссий снижено.
3. Достоверность информации минимальна, кроме досок объявлений.
4. Все тематические форумы практически мертвы.
5. Администрация не владеет достоверной информацией об аутентичных пользователях.
6. Достигнута ситуация где клоны разговаривают с клонами, что отталкивает конечных пользователей от участия в дискусии.

В итоге за 2-3 года вы просрали то, что отстраивали с 2005 по 2011. Вы не смогли обеспечить прозрачное и недвусмысленное исполнение ПРАВИЛ, которые написаны по сноске ПРАВИЛА. А именно разделить модерирование и участие в дискуссии. Разделить личный интерес модераторов в дискуссии и соответствие правилам. Обеспечить прозрачность правил и несовместимость их с такими формулировками модерирования как "а я тут сам решаю что оффтопик,а что нет". Подчинить самих модераторов написанным правилам.
В итоге рано или поздно будет достигнута ситуация всеобщего недоверия, модерирования клонов и модерирования администрацией самой себя. Это длительный процесс, но после определенных этапов он необратим.

-lis- писал(а):

я начинаю видеть пользу в ограничении доступа в некоторые животрепещущие топики

Модератор видит пользу в том, что люди, которые не поддерживают идиотское, глупое, бесполезное, не работающее, так как задумывалось, разделение сообщества придуманное самой администрацией, не будут принимать участие в дискуссии.

Так вот... собирайтесь все вместе, возьмите Сеню со всеми его бесчисленными видеоRIPами, чтобы было что посмотреть, самого умного и справедливого MajorQ со всеми его бесчисленными фотографиями и коронной фразой "если вам тут не нравится, валите... интернет большой", чтобы было что посмотреть, гоподина Олега, который в теме про претензии к модераторам постоянно защищает не сообщество, заполняющее информацией форум, а менеджеров, которые исполняют простые функции и либерала Балдахина, который заглянет в библиотеку и возьмет там себе книжку, которая называется "10 поправок к конституции США" и ещё очень много модераторов, которые написаны в тематических форумах, но не нужны, по тому что они не заполняются.

Вы все возьметесь за руки, встанете на колени, откроете все ваши претензии к пользователям в темах про модерирование, про доверенных пользователей и после прочтения каждой вашей претензии, вы как мантру будете пловторять фразу "Мы сами этого добились, своей работой..." кланяться зеркалу и потом плевать туда.

А потом, когда священный ритуал будет закончен вы подумаете о том, что вот если случись такая ситуация как с Бобовниковым в пухлые нулевые и с неугодными публикациями случайно попавшими на этот форум... сколько людей выйдет вас поддержать.

Удачи.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

USSR2014 писал(а):

А как же прокси, торы, i2p?

ну так и номер телефона не обязательно светить собственный, не так ли?

Romires писал(а):

надежнее и первое и второе, а еще желательно и третье. Работа с множествами.

так в чем проблема, не попадайте во множества, не вступайте в пионеры и не получайте галок. я вот лично не получаю.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

Romires, почему тех, кто поставил галочку Вы приравниваете к стаду, а тех, кто уперся рогом - нет? Улыбочка

Вопрос риторический, разумеется.

Romires писал(а):

Вопросом "зачем" - задаются единицы

Зачем? - Затем, чтобы иметь возможность писать на данном частном форуме в любой теме. Такие правила установил ресурс. Или принимаешь их или отправляешься в плавание по просторам сети в поисках лучшего.
А глубже копать ответ на вопрос "зачем" и искать вред в реальной жизни для себя какой-то, подозревая всех и вся, так же глупо, как ходить по самому криминальному району, где у каждого по несколько стволов и каждые 10 минут слышны перестрелки и бояться, что из-за угла выскочит тело и пшыкнет в лицо газовым баллончиком.