unsorted ~ Дело Pussy Riot

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

История дела с 21 февраля до суда

Статья в википедии

Результаты опроса до 17.08.2012:
https://unsorted.me/download.php?id=337738

VV · Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

MajorQ, а где вообще четко прописаны общепринятые нормы поведения в РФ? Смайлик

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

AirfoilKIRRA, я имел в виду, что в любой из так называемых демократий голосовать, в общем-то, не за кого.

Людям просто предлагается два (или три) кандидата, но все они отобраны элитными группами, финансировавшими их избирательную кампанию. Проще говоря, это всегда "свои люди" для элиты. Это называется "демократия".

Кстати, вы классно владеете идеологическими клише! Так держать!

VV · Возраст: 34 C нами с 05.03.2009 Репутация: **51.3**

SunNNN писал(а):

вы классно владеете идеологическими клише! Так держать!

что вы имеете в виду? не надо тут из меня агента влияния корчить. Я обыкновенный человек, такой же как и вы.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

SunNNN, это вы к нашему местному адвокату обратитесь! Я ему задал сходный вопрос...

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

MajorQ писал(а):

SunNNN писал(а):

Затем судья вместе с прокурорами, адвокатами и подсудимыми посмотрели изъятую у мужа Надежды Толоконниковой Петра Верзилова видеозапись акций Pussy Riot в Елоховском соборе 19 февраля и в Храме Христа Спасителя 21 февраля, а также записи с наружных видеокамер наблюдения у храма Христа Спасителя.[/i]

Интересный момент, надо заметить: адвокат, представляющий "потерпевшую" сторону рассказывает байки про то, что запись действа в ХСС была сфабрикована, что слов "Богородица, Путина прогони" не было и т.д., а тут вдруг неизвестно откуда взявшаяся запись якобы из Елоховского собора якобы акции Pussy Riot безоговорочно принимается за чистую монету. И правда, как тут не вспомнить суд у Льюиса Кэррола?..

Ув. MajorQ, вы опять всё путаете. Лариса Павлова говорила о том, что ролик, выложенный в интернет, был смонтирован из двух, так сказать, выступлений.

Л.П.: Интернет-продукция, которую видели многие, интересовавшиеся происшедшим, была в тот же день сделана или самими участниками, или, скорее всего, их сообщниками. Это компиляция разных кадров: там есть то, что происходило на амвоне Храма Христа Спасителя, и кадры, снятые в Елоховском соборе, где за два дня до этого тоже было учинено хулиганство, но где участников не опознали, потому что маски с них снять не удалось и они быстро убежали. Возможно, на записи, выложенной в интернете, есть и еще какие-то кадры. Дело в том, что у подсудимых есть какая-то база, где они тренируются, репетируя свои «акции», которые проводят с 2011 года.

http://artprotest.org/index.php/component/content/article/4/index.php?option=com_content&view=article&id=6026&2012-07-30-16-27-32&catid=6&2011-03-04-17-22-59&Itemid=4&ordering2=5

Льюис Кэролл, кстати, не любит, когда его беспокоят по пустякам.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

SunNNN писал(а):

Я просто заметил, что, судя по лексике, девушки обращались как будто не к православным.

Судя по Вашим бесконечным претензиям к лексике пусек складывается впечатление, что православные это исключительно одноклеточные малограмотные организмы, вроде той "звезды", которую тут уже дважды цитировали.))

SunNNN писал(а):

Они говорят: "Моя этическая оценка панк-молебна..." И всё с такой, с позволенья сказать, высоты.))) Понимаете, о чем я?

Нормальная формулировка нормального грамотного человека, никакой специальной "высоты"(с) не наблюдаю. Говорю же, Вы слишком пристрастны и упорно копаете крамолу там, где ее и близко нет.)

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

SunNNN, еще веселее становится: оказывается судья посмотрела запись из Елоховского собора, где "участников не опознали," но это было вынесено на широкую публику под формулировкой "изъятая у мужа Надежды Толоконниковой Петра Верзилова видеозапись акций Pussy Riot в Елоховском соборе 19 февраля!" Т.е. не опознали, но это выступление Pussy Riot. Маразм крепчал... Сарказм

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

ПаЗлЕ писал(а):

про церковь как организацию можно вообще забыть на время обсуждения.

Не можно забыть.) Если бы церковь, как организация себя не дискредитировала, то и панк-молебен случился бы на другой территории и по другому поводу.)

Возраст: 41 C нами с 20.09.2004 Репутация: **176.4**

Peter__Schmeichel писал(а):

нравственных основ, которые дороги русскому человеку

Peter__Schmeichel писал(а):

Категорически нельзя проявлять к ним милосердие!

Если это и есть проявление "нравственных основ" и "основных начал нравственности русского человека", то остается только порадоваться за их подрыв.

Христианская православная церковь, проповедующая милосердие и прощение, защищаясь от банального хулиганства, пытается упечь в тюрьму женщин с малолетними детьми, игнорируя законы, мотивируя это "нравственными основами" и "вековыми устоями"? Сюрреализм.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

MajorQ, я, конечно, не профессионал, но думаю, что не опознали их чисто формально, потому что они были в масках. (А в ХХС с них маски сняли). А если запись изъята у мужа Толоконниковой (и на ней женщины в балаклавах), то кто это, если не Pussy Riot? Или вы думаете, что у них уже есть подражатели? )

Хорошо, даже в таком случае очень странно, что у Верзилова оказалась запись каких-то подражательниц, а не подлинник Pussy Riot. В конце концов, он же муж солистки! )))

C нами с 28.01.2006 Репутация: **113.9**

Lena326 писал(а):

ПаЗлЕ писал(а):

про церковь как организацию можно вообще забыть на время обсуждения.

Не можно забыть.) Если бы церковь, как организация себя не дискредитировала, то и панк-молебен случился бы на другой территории и по другому поводу.)

Например в резиденции патриарха в Чистом Переулке, которая не является местом поклонения, а несет административную функцию? Если группа людей протестует против чего-либо, то она должна знать против чего: против веры или против организации, которая в данный момент осуществляет какие-то функции. Административных зданий у РПЦ хватает - вот вперед туда и с песней, но не надо устраивать дурдом со своим жалким подобием панка в сакральном для многих месте.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

Lena326 писал(а):

SunNNN писал(а):

Я просто заметил, что, судя по лексике, девушки обращались как будто не к православным.

Судя по Вашим бесконечным претензиям к лексике пусек складывается впечатление, что православные это исключительно одноклеточные малограмотные организмы, вроде той "звезды", которую тут уже дважды цитировали.))

SunNNN писал(а):

Они говорят: "Моя этическая оценка панк-молебна..." И всё с такой, с позволенья сказать, высоты.))) Понимаете, о чем я?

Нормальная формулировка нормального грамотного человека, никакой специальной "высоты"(с) не наблюдаю. Говорю же, Вы слишком пристрастны и упорно копаете крамолу там, где ее и близко нет.)

Lena326, какие претензии, о чем вы!))

Я просто заметил, что они сидят на двух стульях. Говорят, что готовы извиниться, что мнение православных для них ценно, что ради православных верующих они и пришли в храм... И при этом ни слова извинений православным не говорят. Только дают всему этические оценки. Странно это как-то.

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

baldahin писал(а):

Сюрреализм.

Да, меня тоже в этой истории не покидает ощущение перевернутости мира.

Люди, способные пожертвовать собой ради будущего страны, ради будущего детей своих сограждан, сидят в тюрьме. И в то же время люди претендующие на богоношение кричат "распни". Бред. Зазеркалье.

Вот к чему приводит долгое планомерное уничтожение мыслящих людей в угоду рабскому, удобному электорату...

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

AirfoilKIRRA писал(а):

DarkShura, он очень быстро может превратиться в охоту на ведьм. Что недопустимо на мой взгляд.

Нет ничего идеального в реальном мире, зато местное самоуправление будет реальной властью и никакой бюрократии.

MajorQ писал(а):

"Нормальные" граждане суть серая масса с усредненными понятиями о добре и зле. Им ли судить?

Почему нет?

MajorQ писал(а):

Про бассейн "Москва" забыли уже?

Склероза нет. Помню, был такой.

Цитата:

"Моя этическая оценка панк-молебна "Pussy Riot" такова: наша этическая ошибка заключалась в том, что мы позволили привнести разрабатываемый нами жанр политического неожиданного панк-выступления в храм. Но мы даже не думали тогда, что для кого-то наши действия будут оскорбительны", - сказала Н.Толоконникова.

Толоконникова заявила, что они допустили ошибку. Как-будто, речь идет о проблемах с подключением аппаратуры. Она нигде не признала, тот факт, что их акция кого-то оскорбила.

Цитата:

"Если кто-то был оскорблен нашим выступлением в храме Христа Спасителя, то я готова признать, что мы совершили этическую ошибку. Это именно ошибка, поскольку сознательного намерения оскорбить кого-либо мы не имели", - заявила она.

То есть, она абсолютно не в курсе того, что множество людей считают их акцию оскорбительной. "Если такие есть, я готова признать, что совершила ошибку". Здесь не только не идет речь об извинениях, но даже возможность ошибки является чисто гипотетической.

Делавар писал(а):

Люди, способные пожертвовать собой ради будущего страны, ради будущего детей своих сограждан, сидят в тюрьме.

Ради чего они готовы жертвовать не известно. Но если они уже готовы "пожертвовать собой", чего же они так стараются избежать тюрьмы? Тем более, что их проект будущего многих категорически не устраивает.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

ПаЗлЕ писал(а):

Административных зданий у РПЦ хватает - вот вперед туда и с песней, но не надо устраивать дурдом со своим жалким подобием панка в сакральном для многих месте.

Михаил Капура (Совет Федерации): "Храм Христа Спасителя сегодня превращён в такое мирское учреждение, где проводятся разного рода банкеты, конференции, учредительные съезды и тому подобное. Вот о чём надо говорить. Если это действительно храм для отправления соответствующих религиозных мероприятий, то будьте добры оставаться приверженцами до конца несветской жизни. Не случайно эти девушки выбрали для своей акции именно храм Христа Спасителя".

Полностью с ним согласен. Эта переориентация культового, а для многих действительно являющегося сакральным, сооружения под "мирское учреждение" спровоцировала выбор места для панк-молебна Pussy Riot. Между прочим, в православной среде отношение к кафедралному собору тоже весьма не однозначное. Один православный из течения "диомидоффцефф" рассказывал, что у них (у "диомидоффцефф" Подмигивание

) он считается масонским центром.

Изначально говорилось не раз, что поступок глупый. Если они верят в "некую силу" сакральных мест, то лучше было бы провести "панк-молебн" и записать видео где-нибудь среди старых развалин. Ну а лично по мне, намного лучше хорошие декорации Смайлик

DarkShura писал(а):

Но если они уже готовы "пожертвовать собой", чего же они так стараются избежать тюрьмы?

В чём будет смысл жертвы, коль они покорно сядут, безропотно подписавшись под всеми обвинениями в свой адрес?

C нами с 07.06.2011 Репутация: **105.3**

Делавар писал(а):

Люди, способные пожертвовать собой ради будущего страны, ради будущего детей своих сограждан, сидят в тюрьме.

Хе-хе, вы серьезно? Хотели-бы себе такую жену? Или дочь? Смешно