unsorted ~ Дело Pussy Riot

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

История дела с 21 февраля до суда

Статья в википедии

Результаты опроса до 17.08.2012:
https://unsorted.me/download.php?id=337738

Возраст: 49 C нами с 27.01.2005 Репутация: **129.4**

ejonok писал(а):

Кстати, те, кто плохо отзывается о ХХС, Вы хоть знаете, какая благотворительная работа ведется при этом храме? Здесь как раз об этом рассказано. А Вы, правозащитники Вы наши, хоть раз помогли подобным людям? Ведаете ли, каких денег это все стоит? Так чего же осуждаете?

Внимательно прочёл до конца весь список. Несмотря на полное отсутствие цифр и конкретики, не говоря уже об отчёте, могу авторитетно заявить — фигня полная, аж противно: куличики, яйцо, экскурсии и фруктовый стол. Ну да, ещё подгузники и лекарства. И это учитывая, что в 2012 году уже выделено из денег налогоплательщиков 372 млн рублей. Где они? Тут их нет.

http://www.ozpp.ru/news/ozpp-prosit-kompetentnye-organy-proverit-deyatelnost-fonda-hrama-hrista-spasitelya.html

То есть всё это так, крохи с барского стола. И меня это особенно возмущает: отбирать у старушек их копейки от пенсии и тратить на себя (а на кого ещё?) и то, что остаётся, перечислять в учреждения, которые острой нужды в этом наверняка не испытывают. Да и не перечислять, а опять же книжки, подарки, билеты на ёлку.

Возраст: 42 C нами с 11.07.2008 Репутация: 50

zenitka писал(а):

Просто по вашей логике все, кто не знает о том, что в ХХС есть стена памяти - ненавидят Россию.

Это Ваша логика. Не расстраивайтесь так. Большинство обывателей тоже об этом не знают. Подмигивание

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

zenitka писал(а):

А незнание родного языка действительно позорно.

С тезисом соглашусь, однако найти на просторах сети человека, не допускающего ошибок, практически невозможно. Это не в качестве оправдания Стрелка (он просто игнорирует все знаки препинания в предложениях, смысл которых и так понятен; но читать всё равно тяжело), это грустная констатация факта. Кстати, и у вас есть ошибки, просто их на порядок меньше. Именно поэтому правилами практически любого форума запрещается/не рекомендуется обращать внимание на грамотность собеседника. Вы себе не представляете, как мне иногда хочется включить "учителя русского" Весело

Приходится, однако, отказывать себе в этом удовольствии.

Возраст: 42 C нами с 11.07.2008 Репутация: 50

wert-23 писал(а):

он просто игнорирует все знаки препинания в предложениях, смысл которых и так понятен

Грешен, грешен. Раньше пытался писать правильно, но плюнул (решил не выпендриваться).

wert-23 писал(а):

Кстати, и у вас есть ошибки, просто их на порядок меньше.

Вот и именно. Улыбочка

wert-23 писал(а):

Именно поэтому правилами практически любого форума запрещается/не рекомендуется обращать внимание на грамотность собеседника.

Вообще конечно это зло. Вот если бы за ошибки банили, то я думаю это сильно подняло бы уровень грамотности в стране. Но надо учитывать специфику интернета, интернет сленг и т.д. Так что я смирился.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

ejonok писал(а):

просто там люди очень хорошо понимают, к чему может привести рисование таких вот карикатур. до наших граждан еще пока не до всех доходит, что с этим шутить нельзя.

А почему шутить нельзя? Шутить можно и нужно, это нормально и полезно во всех отношениях.)

ejonok писал(а):

Ведаете ли, каких денег это все стоит? Так чего же осуждаете?

Ой, выключайте уже дурочку, надоело, право слово. Сто раз уже было писано по какому поводу претензии, и к патриарху, и к РПЦ, и к ХСС.

ejonok писал(а):

Эх, не хотела продолжать эту тему

И правильно, отдохните, тут есть кому подхватить выпавшее православнутое знамя, и про музей вовремя напомнят, и про курицу. Ступайте себе с богом.))

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

ejonok писал(а):

Что может выбрать ребенок до 14 лет? Какие у него знания жизни? Выбрать ведь можно только имея знания о предмете выбора.

Я и большинство моих друзей выбрали себе профессии лет в 12-13. Вполне сознательно, многим - пришлось отстаивать свой выбор.

ejonok писал(а):

Мы делаем для ребенка (за него) выбор, исходя из пользы для него, его выгоды, поддержания здоровья.

Ребенок - не ваше продолжение. Свой, отдельный, самостоятельный организм и личность, с уникальным генокодом и опытом. Его, детским.
И делать за него выбор со своей колокольни - насилие.

ejonok писал(а):

Вы же, атеисты (и те христиане, кто, покрестив ребенка, воспитывает его затем, как атеиста), не даете ему никакого выбора.

Настоящий свободный выбор - это лет с 15 дать историческую информацию об основах трех мировых религий. И чтоб с 18, взрослый и дееспособный человек решал за себя. Хочет верить - пусть.
А распространяться засиранием мозгов беззащитным - не дело.

ejonok писал(а):

Верующие - люди волевые, если приглядеться. А вот среди атеистов немало людей безвольных и попросту аморальных. Но далеко не все. Есть такие люди-атеисты, что своей жизнью (поступками и словами) ничем не уступают набожному, богобоязненному человеку.

Да?
Большей аморальности, чем среди попов, в жизни не видела!
А атеисты отвечают за себя сами. Сами, понимаете? Если я вызываю скорую к упавшей на газон девушке, через которую переступали - я не ждала, что попаду за это в рай или как-то еще. А просто стояла там, успокаивала ее, как могла, и сралась с охранником, недовольным, что она цветы смяла. Имени девушки не знаю до сих пор - не то Люда, не то Лида, говорила она невнятно.
И я сделала не для того, чтобы услужить кому-то. Я не раба - божья или чья-то. А по выбору моей совести.
Так выбирают настоящие атеисты, а не бесхребетная мразь.

ejonok писал(а):

Чего же они тогда пришли в главный православный храм страны, если не лезут? Неувязочка.

Протестовать против того, что навязывают.
И вы что, этот торговый ларек называете храмом?

Стрелок писал(а):

На однос форуме деваха (очень видимо либерально-толерантная) хотела всем попам в рот нассать. Очень характеризует.

Адекватный ответ мату и оскорблениям верунов тут.

zenitka писал(а):

Я Вас не оскорбляла, почему же Вы себе это позволяете? Или это тот случай, когда "когда заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления"?

А вы посмотрите, десятки страниц такого поведения. И не у него одного, тут многие ПГМнутые, когда задавала им простые вопросы - ответить не могли, зато разражались воплями. Очень типично, ничего оригинального нету.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

BLiSS писал(а):

Lena326 писал(а):

.. о несправедливом приговоре не пойми за что, вот что возмущает. Вы бы, душа моя, моральным обликом Хамсуда озаботились, или РПЦ, так нет же, дудите в одну дуду с православнутыми, фу.))

нене..я же писала,что мое мнение - это отправить этих девок на общественные работы на несколько лет.

А, ну, Вам, оказывается, все же не чуждо христианское милосердие.))) А чего на несколько лет, чего не пожизненно?))

Стрелок писал(а):

Кстати взимание церковного налога есть хороший детектор количества верующих. Вот тут все встанет на свои места и не будет голословных утверждении о поголовном православии или наоборот о 6 - 7 проц. верующих. Тут мы и узнаем кто истинно верит, а кто так себе.

Меня мало заботит реальное количество верующих, но мысль Ваша правильная. Если будет взиматься церковный налог с верующих и церковь не будет пастись из казны, а будет сама на свои средства крутиться, и отчитываться, и налоги платить с коммерческой деятельности, то никаким пусям и в голову не придет протестовать и поднимать волну.)

Возраст: 42 C нами с 11.07.2008 Репутация: 50

Amanti писал(а):

Адекватный ответ мату и оскорблениям верунов тут.

Вас это тоже характеризует как очень возвышенную и толерантную даму. Действовать по типу "Мариванна , а он первый начал" очень по либеральному. У Вас Атеизм головного мозга. И нечего на православнутых пенять когда сами агрессивны. Какого уважения Вы к себе требуете? Представляю, что из Ваших детей вырастет (предвосхищая Ваш ответ о том что из них вырастут высоко духовные люди с незасранными мозгами и свободным выбором скажу, что это вряд ли.) Дальнейший спор с Вами считаю бесполезным т.к. Вы находитесь на уровни бабулек из храма, только по другую сторону баррикад. P.s. Очень надеюсь , что на счет Ваших детей я ошибся, но примеры из жизни говорят об обратном. Кстати я и профессию и ВУЗ выбрал сам есличе Смешно

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Lena326 писал(а):

Меня мало заботит реальное количество верующих

Это как раз очень важно. Тогда одной из сторон придется заткнуться и сопеть в тряпочку. И я кстати предполагаю что это будет РПЦ. Но может и нет. Но по крайней мере это даст точные цифры и покончит со спекуляциями относительно количества.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Сначала вовсе соврамши, потом оклеветамши... Какая низость! Мдеее Совсем плохо

До чего довели дьякона - на звонки боится отвечать, дверь заколотил. Позор преследователям честного человека.

Заткнуть диакона Баранова

Тамбовский диакон Сергий (Баранов), выступивший против преследования участниц Pussy Riot, оказался под прессом ФСБ, РПЦ и областной администрации. Ему тактично угрожают

История с диаконом Барановым громыхнула в начале недели.

В открытом письме (он разместил его в своем Фейсбуке) диакон Сергий попросил патриарха Кирилла снять с него сан — в знак несогласия с участием РПЦ в преследовании Pussy Riot. И добавил: «Находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них». В ответ Церковь заявила сначала, что никакого диакона Баранова в Тамбове не существует. Но наличие Баранова уже установили журналисты. И от Церкви последовало новое заявление: в специальном пресс-релизе диакона обвинили в алкоголизме и «неблагоговейном отношении к святыням».

И я поехал взглянуть на этого необычного священнослужителя, решившего порвать с Церковью. Пусть и алкоголика, как пытались до сегодняшнего дня выставить Баранова. Приехав, я увидел всю эту систему — в деталях — изнутри. Где деза про алкоголизм — момент, наверное, самый невинный.

Телефон Баранова в эти дни заблокирован. Дозвониться до него не может ни Би-би-си, ни «Эхо», никто другой из центральных СМИ. Раз диакон Баранов не замолкает, власть решила заткнуть его вот хотя бы так.

Заткнуть диакона пытаются местное УФСБ, губернская администрация и топ-менеджеры РПЦ – между ними не видно уже различий. На квартиру к диакону при мне заявился замгубернатора Тамбовской области Чеботарев. И просил «как верующий человек просит верующего» успокоиться, не поднимать шумиху в регионе и не лезть в политику. Предупредил, что вот-вот нагрянет ФСБ. Затем видел убегающих от моего диктофона – как чертей от ладана – служащих тамбовской епархии РПЦ. Как вороватые чинуши, отцы в рясах прятались от меня в офисе этого областного филиала РПЦ.

Общался я и с главой подразделения общественных связей УФСБ по фамилии Шитов. В день моей встречи с Барановым он обзванивал его знакомых и транслировал через них «серьезнейший интерес ведомства» к диакону. Знакомые вдруг начали звонить и звонить, сообщая об этом интересе. А диакон, побледнев в какой-то момент, побежал за молотком: решил забаррикадировать дверь. О подобных действиях я слышал, но думал, что это бред сумасшедших, одержимых манией. Творческие преувеличения наших диссидентов. Наконец, как то, что не работает. Но оказалось — работает. Я сам чуть не побежал подавать ему гвозди…

Потом я звонил этому Шитову и спрашивал: что за интерес-то такой. Но Шитов как ни в чем не бывало говорил, что нет никакого интереса.

— Ну так пьет он там? — осведомился напоследок чекист. — Адекватный вообще? А то мне для себя просто интересно.

«А для работы — нет?» — хотел я было спросить, но передумал.

Наконец, лично наведывался к нему, как и было обещано, тайный агент. Под видом репортера «РБК daily» Олега Павлова пришел молодой человек с невыразительным лицом, в белых туфлях и черных носках. Спрашивал про отношение диакона к Путину, Навальному и митингам. Спрашивал меня — с кем еще собираюсь здесь повстречаться. Обещал затем выйти на связь, но испарился. В «РБК daily» сообщили, что никакого Олега Павлова у них нет.

Читать далее: http://www.novayagazeta.ru/society/54100.html

И ещё

В пику нашим местным горе-защитникам закона и традиций Президентский Совет по правам человека вчера распространил интересный документ:
"Данное уголовное дело рождает и другие вопросы, касающиеся соблюдения принципов справедливого правосудия в демократическом правовом государстве", - говорится в заявлении членов СПЧ, распространенном в Москве в пятницу.

"Почему, например, подсудимые были вынуждены несколько часов выслушивать приговор в наручниках? Почему всем подсудимым определили одинаковые сроки заключения, хотя у двоих из них есть малолетние дети? Почему наказание не могло быть условным или хотя бы с отсрочкой исполнения до достижения детьми совершеннолетия?" - отмечается в документе.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/society/news.asp?id=262071

Мне до сих пор не понятно, как можно закрывать глаза на очевидные нелепости и грубые нарушения, связанные с процессом по делу Pussy Riot?

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Lena326 писал(а):

И правильно, отдохните, тут есть кому подхватить выпавшее православнутое знамя, и про музей вовремя напомнят, и про курицу. Ступайте себе с богом.))

и вам не хворать. Правду не спрячешь, правда, Lena326? Остается хамство? Смешно

Lena326 писал(а):

А почему шутить нельзя? Шутить можно и нужно, это нормально и полезно во всех отношениях.)

Полезно, но не во всех. Странно, что вы об этом не знаете... Сарказм

Вам сколько лет-то? Смешно

Или просто с исламистами не знакомы? Бывает... Познакомьтесь. И попробуйте пошутить этак на досуге об их пророке. Вот и узнаете, что там во всех отношениях. Смешно

Lena326 писал(а):

Ой, выключайте уже дурочку, надоело, право слово. Сто раз уже было писано по какому поводу претензии, и к патриарху, и к РПЦ, и к ХСС.

Свою можете выключить, я не против даже. Смешно

Ваши претензии (голословные) - ваши личные проблемы. Это вам своих проблем, видимо, мало, что еще и в православие лезете, указываете, кому и как верить либо не верить.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Lena326 писал(а):

Стрелок писал(а):
Кстати взимание церковного налога есть хороший детектор количества верующих. Вот тут все встанет на свои места и не будет голословных утверждении о поголовном православии или наоборот о 6 - 7 проц. верующих. Тут мы и узнаем кто истинно верит, а кто так себе.
Меня мало заботит реальное количество верующих, но мысль Ваша правильная. Если будет взиматься церковный налог с верующих и церковь не будет пастись из казны, а будет сама на свои средства крутиться, и отчитываться, и налоги платить с коммерческой деятельности, то никаким пусям и в голову не придет протестовать и поднимать волну.)

А вот это правильно - что-то вроде налога с верующих. Пусть небольшого, но с каждого и каждый месяц. Это правильно. Только никакого налога с церкви не будет, милочка, не мечтайте. Ни мечети не платят со своей коммерческой деятельности, ни синагоги. Или думаете у них все бесплатно? Смешно

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

ejonok писал(а):

Только никакого налога с церкви не будет, милочка, не мечтайте. Ни мечети не платят со своей коммерческой деятельности, ни синагоги.

Это не очень то и правильно. Религиозные организации должны платить налоги как обычные компании

C нами с 28.05.2009 Репутация: **69.7**

Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и государства протоиерей Всеволод Чаплин призвал найти и наказать злоумышленников, спиливших поклонные кресты в ночь на субботу в Архангельске и в Челябинской области, передает радиостанция "Свобода".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/25/08/2012/666336.shtml

убило наповал, крестоносцы блин
спиливание крестов не одобряю - но это уже перебор

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Пилить кресты - однозначно "порча чужого имущества". Это - не хорошо и наказуемо в любой стране.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

myfreenet писал(а):

Религиозные организации должны платить налоги как обычные компании

Естественно должны, потому как обычными коммерческими организациями и являются.

Стрелок писал(а):

Lena326 писал(а):

Меня мало заботит реальное количество верующих

Это как раз очень важно. Тогда одной из сторон придется заткнуться и сопеть в тряпочку. И я кстати предполагаю что это будет РПЦ. Но может и нет. Но по крайней мере это даст точные цифры и покончит со спекуляциями относительно количества.

С этими доводами соглашусь, тогда у РПЦ не будет никаких оснований претендовать на государственное устройство нашей страны. Пусть на свои средства крутятся, а не на мои, дармоедов и так хватает.

Цитата:

Lena326 писал(а):

И правильно, отдохните, тут есть кому подхватить выпавшее православнутое знамя, и про музей вовремя напомнят, и про курицу. Ступайте себе с богом.))

и вам не хворать. Правду не спрячешь, правда, Lena326? Остается хамство? Смешно

Неправда Ваша, тетенька. Все Ваши гнусные инсинуации в мой адрес принимаю с истинно христианским смирением, и прямо таки с ангельским терпением пытаюсь донести свою позицию.)))

C нами с 28.05.2009 Репутация: **69.7**

glik12 писал(а):

Пилить кресты - однозначно "порча чужого имущества". Это - не хорошо и наказуемо в любой стране.

удивил
это чьето имущество и оно где то зарегено как имущество? если да хотелось бы ссылки увидеть

хотя разговор конечно не об этом, повторюсь - пилить кресты не правильно, но и "ловить и наказать ведьм" тоже как то не нормально