unsorted ~ Дело Pussy Riot

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

История дела с 21 февраля до суда

Статья в википедии

Результаты опроса до 17.08.2012:
https://unsorted.me/download.php?id=337738

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

ejonok писал(а):

Это же надо так напиться, чтобы крыша поехала

Это у попов на кабриолетах крыша совсем съехала. А ребята правильно спели! Повторю Вашу цитату:
"...Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. ..." А. Стругацкий, Б. Стругацкий. "Трудно быть Богом".

Надеюсь, что когда нибудь, РПЦ вместе с КГБ таки признают "преступными организациями!"

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

wert-23 писал(а):

Видимо, финт с двойным гражданством и отъездом в Лондон и прочие палестины у них не так популярен.

Или, быть может, делов том, что в Евангелическо-лютеранской церкви Финляндии есть женщины-пасторы и, соответственно, феминистки не обеспокоены ущемлением женских прав.

Хельсинкская панк-группа

...

«В Финляндии подобного рода правонарушения – вне зависимости от того, кто их совершил – относятся к категории уголовно наказуемых. Какое наказание им грозит, сказать сложно. Но если учесть, что акция прошла не в самом помещении храма, а на его территории, то, возможно, наказание будет только в виде штрафа или исправительных работ, особенно если учесть, что такие виды наказания очень распространены в странах Запада. Впрочем, нужно учитывать и то, какая аудитория стала свидетелями акции, проходила ли она во время служения или нет», – сказал в интервью газете ВЗГЛЯД российский адвокат по международному праву Константин Трапаидзе.

По его словам, вообще в западных странах очень трепетно относятся к чувствам верующих, поэтому наказание может быть и в виде реального лишения свободы, если акция прошла демонстративно, с оскорблениями и унижениями чувств верующих.

«Отмечу: независимо от того, какими побуждениями руководствовался Тейво Тейвайнен, если его действия попадают под уголовную статью, то все будет четко и строго. Процесс по этому делу пройдет очень быстро, потому что все факты, скорее всего, были зафиксированы, опросят свидетелей и все», – сказал юрист.

Константин Трапаидзе добавил, что процесс по делу финских последователей Pussy Riot не будет таким скандальным, как в России. «Акция Pussy Riot в ХХС приобрела скандальность, потому что помимо оскорбления чувств верующих участницы панк-группы высказывали и оскорбительные фразы в адрес президента и патриарха. В случае с Тейвайненом такого «букета» не получается, он же не пел «Богородица, Европарламент покарай». Если бы он такое спел, статья УК была бы гораздо серьезнее, и он бы получил реальный срок, несмотря ни на какую поддержку», – заметил юрист.

...

Подробности: http://www.vz.ru/society/2012/8/15/593502.html

Или, возможно, у финских священнослужителей отсутствуют политические амбиции...

C нами с 03.02.2005 Репутация: **120.8**

Nemuro-J писал(а):

Freeborn писал(а):

34% - это которые: "Их акция отвратительна, но не настолько, чтобы их до сих пор держать в тюрьме. Свободу Pussy Riot" - это которые понимают, что данные особи - явно девиантные, а убогих на Руси принято жалеть.

А у вас не принято?

Лично я не склонен жалеть провокаторов и _рецидивистов_.

Полностью согласен с:

Цитата:

А вот что действительно нужно сделать, это стереть ухмылки с их лиц. Впаять максимально возможный срок. И когда в пустые головёнки наконец дойдёт, что игрушки кончились, что это всерьёз и надолго, надо их заснять с дрожащими губами, скулящими себе прощения. И растиражировать. После этого помиловать и выпустить с позором. Тогда тема сдуется. Все остальные варианты проигрышные.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Вот Кураев, кстати, в приведенной статье правильно обличает ошибки в отношении к этому некоторых из нас, православных (и меня, к сожалению Юзер

). И правильно говорит:"Думаю, и в случае с панк-феминистками было бы уместно провести бы суд за один день, дать условный срок, но четко сказать: «Будете повторять, неважно где, в храме или на крыше троллейбуса, что-то подобное — срок станет реальным!»." Или: "- Пишут, что наказать надо в назидание, и что эта акция — то плевок всем тем миллионам, что стояли к поясу Богородицы.

- Вот лучше всего было бы, если бы эти миллионы подали судебные иски. Каждый от себя и с требованием символической финансовой компенсации. Всего-то в размере ста рублей. Но если бы иски шли от миллионов – повтора никому не захотелось бы."
Вот это правильно.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

glik12, нет никакой преступности в РПЦ, это всего лишь Ваша неоправданная озлобленность. РПЦ - это не только и не столько патриарх. И не надо судить по действиям одного человека либо кучки людей обо всей церкви. Смешно

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

ejonok писал(а):

glik12, нет никакой преступности в РПЦ, это всего лишь Ваша неоправданная озлобленность.

Да РПЦ это вторая ОПГ после полиции! Только более теневая Улыбочка

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

ejonok писал(а):

РПЦ - это не только и не столько патриарх.

Конечно нет. Это одна из спецслужб государства. И всегда ей была. Со времен Петра. Церкви, костелы, кирхи, синагоги, мечети и все остальные - живут вне государств. Государства иногда им подчиняются. Но никогда - наоборот. Это только в РПЦ.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Freeborn писал(а):

Лично я не склонен жалеть провокаторов и _рецидивистов_.

Понятно, так и запишем - вы не согласны с принятыми на Руси порядками Подмигивание

Freeborn писал(а):

Полностью согласен с:

А я с:

Цитата:

За то время, что мы увлеченно вили свои буржуазные гнездышки, выросло поколение, которому так же противно жить в обществе, построенном нами, как нам было противно жить в «совке». Они так же задыхаются от лживых фраз новых православных идеологов, как мы задыхались от речей дорогого Леонида Ильича на очередном съезде.

...

Нужно иметь мужество противостоять привычной лжи и бессмыслице и искренне их не понимать, как не понимает Мария Алехина предъявленное ей обвинение в мотивах религиозной ненависти. Действительно, как можно заранее знать мотивы чужого поступка? Уже первый день суда ясно показывает это противостояние «наивных» подсудимых, которые сохраняют собственное достоинство и относятся к словам всерьез, пытаясь найти в них смысл, и судьи, которая за долгие годы привыкла к тому, что слова — просто фигуры какого-то бессмысленного ритуального танца.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Тело_Бабая, вы не согласны, что весь этот мнимый заговор - дело рук самих православнутых? Ведь штрафани их быстренько - и нет никакой мировой шумихи! Сами же сделали из них политических узников, а теперь мировые заговоры ищете! Подмигивание

Тело_Бабая писал(а):

Вы очень милые люди. Вам эти толстовские бредни "о непротивлении злу насилием" будут греть душу даже когда вы уже на вилах ножками сучить будете, что ли?

Толстовские бредни? А ничего, что это в Евангелии писано? Или граф наш Лев Николаевич уже успел Евангелие от Льва Толстого написать? Смешно

ejonok писал(а):

MajorQ писал(а):

Молились в светском здании? Так чего они хотят? Вы же не пытаетесь оправдать мусульман, режущих баранам горло во дворах. Пусть молятся в строениях, принадлежащих церкви. А тут нечего роптать, полезли не в свой монастырь, понимаешь...

Как раз в свой: ХХС - главный православный храм страны. Странно, что Вы этого до сих пор не знаете. Смешно

Странно, что вы до сих пор не знаете, что ХСС не является собственностью РПЦ, да и построен отнюдь не на пожертвования прихожан...

ejonok писал(а):

Бог не защищает общество от провокаторов. Это должно делать само общество, если Вам не понятно. Господь занимается нашими душами, предоставляя нам свободу выбора. И суд над этими девками - не месть православных, а попытка помешать в дальнейшем таким действиям как в духовных заведениях разного толка, так и в светских. Свобода не значит вседозволенность.

А от кого он защищает тогда? Все ж православнутые хором вопят, что это бесовщина и богохульство! Разве Бог не должен защищать рабов своих бестолковых от происков беса? Да и потом, что там ваш Бог в храме учудил-то с торговцами? Забыли поди? Сарказм

Кстати, по вашей же ссылке, даже Кураев сказал то же самое, что и я неоднократно уже:

Цитата:

Я говорил, что если бы батюшка, похожий на Серафима Саровского, встретил этих девок и обнял их по-доброму, все было бы иначе.

А это просто откровение практически:

Цитата:

Раскручивать кампании на тему «оскорбления религиозных чувств» означает вступать в зону серьезных рисков. Ох, как хотелось бы мне рассказать вам, что на самом деле оскорбляет мои религиозные чувства…

Например – епископ, который все епархиальное собрание духовенства сводит к требованию денег. Или тот факт, что могилу для Патриарха Алексия в Елоховском Соборе позвали копать таджиков…

Вот еще золотые слова:

Цитата:

Главная ошибка была в другом: в блогах и массмедиа, в том числе церковных, зачастили речевки на тему «не забудем, не простим». И шло это на фоне публичных мечтаний многих вроде бы православных людей о том, какому физическому насилию или даже казни они мечтали бы предать этих девок. Церковные спикеры не нашли в себе сил жестко отмежеваться от этих «мечтателей» и осудить погромные настроения в зародыше.

Звучащие на этом фоне их призывы к не-прощению и уголовному наказанию смотрелись как поощрение экстремистов. То есть голос экстремистов стал восприниматься как голос самой Церкви.

Тело_Бабая, идите расскажите Кураеву про толстовщину, он, бедный, даже не догадывается!

Кураев - умница, он знает, как надо выигрывать... Язык

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

MajorQ писал(а):

Ведь штрафани их быстренько - и нет никакой мировой шумихи! Сами же сделали из них политических узников, а теперь мировые заговоры ищете! Подмигивание

Да, с этим я полностью согласна. И нечего их так долго держать. Получается дискредитация и РПЦ, и судебной системы. Глупость какая-то. Штраф и все. Надо законодательно ввести штрафы за подобные поступки, в т.ч., и за действия в музее и супермаркете. Большие штрафы. Чтобы реально били по карману. Как ни странно, это помогает как-то, удерживает людей от необдуманных поступков.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

MajorQ писал(а):

Все ж православнутые хором вопят, что это бесовщина и богохульство! Разве Бог не должен защищать рабов своих бестолковых от происков беса?

Человек сам делает выбор. Бес совершает свои происки руками человека. Сам не может, в отличие от Бога. Так что не надо, любезнейший, путать Божий дар с яичницей. Смешно

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

ejonok писал(а):

MajorQ писал(а):

Ведь штрафани их быстренько - и нет никакой мировой шумихи! Сами же сделали из них политических узников, а теперь мировые заговоры ищете! Подмигивание

Да, с этим я полностью согласна. И нечего их так долго держать. Получается дискредитация и РПЦ, и судебной системы. Глупость какая-то. Штраф и все. Надо законодательно ввести штрафы за подобные поступки, в т.ч., и за действия в музее и супермаркете. Большие штрафы. Чтобы реально били по карману. Как ни странно, это помогает как-то, удерживает людей от необдуманных поступков.

Штрафы - вещь не совсем корректная. Вполне возможно, что наложение штрафа простимулирует совершение еще более низкого проступка, например воровства, ради оплаты штрафа.
За хулиганские действия нужно работы назначать полезные для общества. Например очистку территории лесопарковой зоны от мусора с конкретной площадью. Или очистка тротуаров от наледи и снега в зимнее время (вместо гастарбайтеров) опять же на определённое количество площади.
Повторюсь, лично я неприемлю кривляния в храмах, учитывая то, что храм посещает не только путин со своей "любимой" людочкой, но и честные люди, которые молятся за упокой души усопших близких. Но именно в таких вопросах не должно быть упоминания о денежных отношениях и тюрьмах. Только труд общественно полезный, не требующий большого ума или фантазий, но позволяющий человеку искупить свою ошибку перед обществом добрым делом.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Андрей_Игнатов, да, либо труд. Это даже предпочтительнее. Пусть потрудятся на благо храма, либо музея и т.п. Либо на прилегающей территории. Это правильно и справедливо.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

ejonok писал(а):

Пусть потрудятся на благо храма, либо музея и т.п. Либо на прилегающей территории. Это правильно и справедливо.

А не жирно ли будет?)) Насчет "пусть потрудятся" надо было в начале марта подсуетиться, а не вставать в позу "оскорбленной добродетели" и раздувать вселенскую катастрофу.))

Тигран писал(а):

Хорошо, хорошо, 10 лет лагерей - это жестоко. Но, ввести бы практику лишения гражданства. Не нравится жить в России с ее законами, протестуешь - лишение... Езжай в другую страну живи...

Хоть бы смайлик какой влепили, а то таким нафталином понесло, страшное дело.))

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Lena326 писал(а):

ejonok писал(а):

Пусть потрудятся на благо храма, либо музея и т.п. Либо на прилегающей территории. Это правильно и справедливо.

А не жирно ли будет?)) Насчет "пусть потрудятся" надо было в начале марта подсуетиться, а не вставать в позу "оскорбленной добродетели" и раздувать вселенскую катастрофу.))

А какая такая поза у Ежонка была в марте? Не увидел в её мнении "вселенской катастрофы". Ежонок справедливо защищает чистоту нравов, против амораловки пусек. Она просто выразила своё мнение, причём более корректно, чем "триста двадцать шестой", подменивший свой пол, и проколовшийся на знании дисциплинарного Устава ВС. Весело

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

15.08.12 у ХСС
Боевик "БЛАЖЕННЫ МИЛОСТИВЫЕ"...
http://truba.com/video/345711/

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

MajorQ писал(а):

"Христиане" уже проявляют агрессию, когда им пытаются напомнить то, во что они якобы верят.

Это уж точно... Вот оно лицо то истинное. - Смешно, да позорно.