unsorted ~ Дело Pussy Riot

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

История дела с 21 февраля до суда

Статья в википедии

Результаты опроса до 17.08.2012:
https://unsorted.me/download.php?id=337738

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

ejonok писал(а):

Lena326, прежде чем нести этот бред, поинтересуйтесь, почему женщины не могут быть священниками и почему их не пускают в алтарь.

Могут, ещё как могут. В англиканской церкви, итальянской старокатолической церкви и некоторых других есть священницы Пастор

Хотя, в принципе, я с вами согласен - женщин надо ограничивать в правах. Например, избирательное право давать мужчинам с 14 лет, а женщинам с 30-ти. Право на свободу совести и вероисповедания пусть будет только с одобрения мужа или отца. И т.д.

Возраст: 42 C нами с 11.07.2008 Репутация: 50

ParaNormal писал(а):

Я правда не понимаю как можно оскорбить верующего человека.

Вы идиот?

Возраст: 43 C нами с 04.05.2012 Репутация: **22.8**

Mishgun писал(а):

Но бунт есть бунт, протест против власти. А г*в*ом можно назвать всё, что не понравилось.

т.е. можно делать что угодно: паясничать, кривляться, хамить, нарушать правила поведения, совершать омерзительные поступки, главное при этом высказаться против власти?

Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:

ParaNormal писал(а):

Я правда не понимаю как можно оскорбить верующего человека.
А по сути, я и не должен этого понимать, потому что живя в светском государстве я НЕ ОБЯЗАН знать их идолы и идеалы.

Светское государство не отрицает существование религии. Дам судят по светским законам.
Как бы вам объяснить...Есть православие, есть церковь, есть обряды, церковные традиции, правила поведения в церкви и т.д. Вас никто насильно в церковь не тянет. Но вы не имеете никакого морального права идти в церковь или на собрание людей, которым это важно, и нарушать эти церковные правила и законы сознательно и демонстративно.
Вы просто проходите мимо.
Для вас церковь=общественный туалет. Пусть так. Но даже в общественном туалете вы соблюдаете правила поведения (надеюсь...). И в церкви, так же как и в любом общественном месте, тоже надо придерживаться правил. Демонстративное их нарушение - признак невоспитанности и ...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Nemuro-J писал(а):

Хотя, в принципе, я с вами согласен - женщин надо ограничивать в правах. Например, избирательное право давать мужчинам с 14 лет, а женщинам с 30-ти. Право на свободу совести и вероисповедания пусть будет только с одобрения мужа или отца. И т.д.

женщины-то вам чем не угодили?! Весело

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Стрелок писал(а):

Вы идиот?

Если тот, чью веру и чьи идеалы нельзя никакими потугами оскорбить, хоть ссы, хоть плюй на них (единственное чем я отвечу это улыбкой со словами - давай, давай, что еще у тебя есть? после чего оппонент будет с каждой последующей секундой превращаться в того кем, вы меня назвали, либо оставит тщетные попытки и скроется с моих глаз восвояси), потому что я В ЭТО ВЕРЮ, то да, неверное таких людей называют идиотами. А тех, кто оскорбляется и истерит по всякому поводу и без, не могут жить в ладах с собой и с гармонией с окружающим миром, наверное в вашем мире следует называть верующими.

П.С. Вообще забавно что своими словами в защиту верующих, по сути вы все больше и больше унижаете их. Судя по вашим и словам других защитников, это такие забитые, оголтелые люди, постоянно на нервах, беззащитные, истеричные, полные комплексов и неврозов. Я бы на месте любого верующего открестился от такой защиты.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

happy_woman писал(а):

Демонстративное их нарушение - признак невоспитанности и ...

И? Всё! Аморальности, невоспитанности, как угодно. Но за аморальность и невоспитанность, у нас нет статьи в УК.

Добавлено спустя 58 секунд:

happy_woman писал(а):

т.е. можно делать что угодно: паясничать, кривляться, хамить, нарушать правила поведения, совершать омерзительные поступки, главное при этом высказаться против власти?

Можно конечно. А можно делать все это и высказываться за власть. Чем собственно и занимаются каждый день чиновники с попами.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

happy_woman писал(а):

женщины-то вам чем не угодили?!

Не мне, а древним традициям и устоям государства Российского. Чем, не знаю Я не знаю

поэтому написал там - "в принципе". Я, когда не уверен в чём-либо, тогда всякие лишние словца вставляю, чтобы потом можно было на них сослаться. В этом случае, "в принципе" означаит - в том принципе, которым Хамсуд обосновывал свои решения материалами Трулльского собора Плакать

Возраст: 43 C нами с 04.05.2012 Репутация: **22.8**

ParaNormal писал(а):

Но за аморальность и невоспитанность, у нас нет статьи в УК

а причем тут статья УК? насколько я поняла из ваших комментариев, вы одобряете способы, которыми этот "художественный коллектив" выражает свои убеждения, и так как мы живем в светском государстве, то можно демонстративно и сознательно нарушать правила поведения любой религии.
Я согласна с теми, кто считает суд и применение к ним УК неправильным, но я не могу понять тех, кто считает, что свои убеждения можно высказывать любым способом, тем более таким идиотичным и хамским.

ParaNormal писал(а):

Можно конечно. А можно делать все это и высказываться за власть. Чем собственно и занимаются каждый день чиновники с попами.

ну тогда вы ничуть не лучше их, если будете поступать как они. И какая разница?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

happy_woman писал(а):

вы одобряете способы, которыми этот "художественный коллектив" выражает свои убеждения, и так как мы живем в светском государстве, то можно демонстративно и сознательно нарушать правила поведения любой религии.

Я не одобряю. Ни где, ни в одном сообщения я не сказал, что они поступили правильно. Хотя кто-то может и разделяет эту точку зрения. У меня есть свои понятия о искусстве и я их еще нигде на этом форуме не озвучивал.

В этой теме, я только за то что у каждого есть право высказывать свою точку зрения где бы то ни было и любым способом, кроме как предполагающего физический вред. И в случае, нарушения закона, у каждого должно быть право понести наказание в соответствии только с законом, но не с чьими-то представлениями о морали и нравственности. А закон говорит, что нет разницы где ты пляшешь и что орешь в храме или в общественном туалете. И то и то - мелкое хулиганство не образующее статьи в УК, так как оружия не было, урона не было, к ненависти и вражде никто не призывал (две первых экспертизы ГУП ЦИАТ это подтвердили, пока их не отвергли и не привлекли в качестве экспертов православнутых юристов). Если есть оскорбление верующих - на то есть статься в КоАПе и штраф, если мне не изменяет память от 500 до 1000 р. Так же оскорбленные могут подать ответные иски о возмещении морального вреда (что к их чести они не сделали), если докажут это соответствующей психиатрической экспертизой.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

happy_woman писал(а):

но я не могу понять тех, кто считает, что свои убеждения можно высказывать любым способом, тем более таким идиотичным и хамским.

Дорогая моя, ну, а что им остается делать, если протесты в другой форме попросту остаются незамеченными.))

Nemuro-J писал(а):

Право на свободу совести и вероисповедания пусть будет только с одобрения мужа или отца. И т.д.

Типичный мужской шовинизм. Фу.))

C нами с 29.07.2012 Репутация: **4.4**

Lena326 писал(а):

Дорогая моя, ну, а что им остается делать, если протесты в другой форме попросту остаются незамеченными

То есть если вы,что то хотите,но вам это не дают,то вы убьёте владельца.чтобы этим завладеть?

Возраст: 41 C нами с 20.09.2004 Репутация: **176.4**

Стрелок писал(а):

ParaNormal писал(а):

Я правда не понимаю как можно оскорбить верующего человека.

Вы идиот?

В шестом веке до нашей эры жил один такой идиот. Вот случай из его жизни.

Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников.
Он повернулся к ученикам и сказал:
— Вы разочаровали меня. Эти люди делают свое дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны?
Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним:
— Вы все сказали? Если вы не все сказали, у вас еще будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.
Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили:
— Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
— Вы — свободные люди, и то, что вы сделали — ваше право. Я на это не реагирую.
Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния. А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им: "Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу". Теперь я спрашиваю вас: "Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?"
Один человек из толпы сказал:
— Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.
Будда улыбнулся:
— Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно. Что можете сделать вы? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним все, что хотите.

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

Стрелок писал(а):

ParaNormal писал(а):

Я правда не понимаю как можно оскорбить верующего человека.

Вы идиот?

Нет, идиот Вы.

АОТ: в одной беседе с коллегами вырисовалась аналогия. В детском саду группа разделилась на две. Одна скатала себе снеговика и стала водить вокруг него хороводы, а дети из второй подошли и воткнули ему в попу ветку. После этого оказалось, что в первой группе были любимчики воспитательницы, она вызвала милицию и всех детей из второй забрали в тюрьму.

ParaNormal, за Невзорова спасибо.

Возраст: 51 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

happy_woman писал(а):

Mishgun писал(а):
Но бунт есть бунт, протест против власти. А г*в*ом можно назвать всё, что не понравилось.

т.е. можно делать что угодно: паясничать, кривляться, хамить, нарушать правила поведения, совершать омерзительные поступки, главное при этом высказаться против власти?

Можно спокойно идти по улице с зелёным шариком, белой ленточкой и большой компанией, при этом угодить в отделение. Просто так.
Если до власти не доходит, что что-то не так. то как её пронять?

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

Lena326 писал(а):

Дорогая моя, ну, а что им остается делать, если протесты в другой форме попросту остаются незамеченными.

Почему, если некоторым хочется, чтобы их заметили, то они могут добиваться этого за счет непричастных к их проблемам граждан? Это напоминает тактику террористов.
Не нравятся чиновники, ну и идите перфомансить в Думу!

C нами с 29.07.2012 Репутация: **4.4**

Mishgun писал(а):

Можно спокойно идти по улице с зелёным шариком, белой ленточкой и большой компанией, при этом угодить в отделение. Просто так.

Если 1 000 000 обезьян посадит за 1 000 000 печатных машинок и заставить их хаотически нажимать клавиши.То теоретически через 1 000 000 лет одна из них таким образом сможет напечатать к примеру "Войну и мир".
Это я к тому,что если несколько сотен человек идут по улице с одинаковой символикой и плакатами,то это попадает под закон о митингах.
Пусть они борются за ,что то понятное только им.Но я,как обыватель,не хочу,чтобы перекрывали улицы и я испытывал неудобство с перемещением.

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

карантин, нет - митинг это другое Улыбочка

)))