unsorted ~ Где трое русских, там четыре партии

Почему так? - немного историософии

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Не знал, в какой форум отправить эту тему: в РиФ или в ИиП. Решил, что лучше пофилософствуем, нежели политизируемся. Вопрос такой: почему наше общество настолько разъединено? И почему мы настолько не любим друг друга? Это стало особенно явно видно в ходе политических событий этой весны.

Постоянно потоки оскорблений друг на друга. То "оранжевые" пытаются разрушить счастливую жизнь "в самом прекрасном королевстве". То гуманитарная помощь "мерзость", если на ней наклеен лейбл Единой России. Среди моих хороших знакомых физтехов одни готовы бить морду другим только за то, что в их команде упоминается Маша Гайдар. Другие называют "терпилами" тех, кто считает, что путинский режим, при всех его недостатках, не то что бы уж самый ужасно-плохой. И что, вообще говоря, нет никаких оснований считать, что "свергнув" Путина мы станем лучше жить прямо завтра. Выражение "я голосовал за ЕР/Путина" вполне может стать основанием для отфренда ( в одних кругах). А некоторые "через меру у нас православные" готовы назвать нехристем каждого, кто не считает Путина новым воплощением Константина Великого. Впрочем, немало и тех, даже внутри церковной ограды, кто считает предательством взаимодействие в правительством "эрэфии"

Вопрос не в том, кто прав, а кто виноват. Вопрос в том, почему мы не можем/ не хотим договариваться? Почему вместо конструктивной работы сообща мы предпочитаем тратить кучу сил на выяснение своей "правости"? Единственной отдушиной, видимо, является благотворительность. Бедные хотят есть независимо от партийных лозунгов. (Хотя и здесь доброжелатели, как бы радеющие о демографии, напомнят, дескать, "нечего нищету плодить". )
Ну и главный вопрос - что с этим всем делать? Как перестать "разговоры разговаривать" и заняться нормально делом?

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

plasma писал(а):

Выражение "я голосовал за ЕР/Путина"

Участие в выборах ЕР/путена - само по себе диагноз.
А уж сование голым за них - это вообще чорт знает что такое.

plasma писал(а):

"через меру у нас православные" готовы назвать нехристем каждого

ПГМнутые граждане вообще доставляют.
Хорошо хоть судить христианин-нехристь вовсе даже и не им.
В мире миллиард христиан, из них значительное количество не в курсе существования зао рпц и лично патриарха Кирилла.
Про Россию и путена впринципе эти же люди наверное что-то слышали.

plasma писал(а):

Как перестать "разговоры разговаривать" и заняться нормально делом?

для более эффективного следования в часть, мы должны сесть в автобус… и проследовать в часть.(с)ДМБ

Хочешь нормально заниматся делом - бери и занимайся.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Axl_G писал(а):

Участие в выборах ЕР/путена - само по себе диагноз.

Правильно. Есть еще те кто не может терпеть тех, кто вообще пошел на выборы. Еще есть те, кто терпеть не может Путина, но голосует за него, потому что "так сказали".

Axl_G писал(а):

мире миллиард христиан, из них значительное количество не в курсе существования зао рпц и лично патриарха Кирилла.
Про Россию и путена впринципе эти же люди наверное что-то слышали.

А вот не факт кстати. Численно вес христианского мира уверенно смещается в Южную Америку. И я сильно сомневаюсь, что Бразильцев Путин сильно интересует Улыбочка

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

plasma писал(а):

Ну и главный вопрос - что с этим всем делать? Как перестать "разговоры разговаривать" и заняться нормально делом?

реальным делам посвещено несколько статей ук рф: ст.277,ст.278, ст.279, ст. 280, ст.281, ст. 282. ну и еще ст.222 и ст.223. Весело

а благотворительность и волонтерство постепенно набирают популярность, по мере увеличения уровня жизни и осознания того, что рассчитывать на помощь государства не приходится.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

PathFinder писал(а):

реальным делам посвещено несколько статей ук рф: ст.277,ст.278, ст.279, ст. 280, ст.281, ст. 282. ну и еще ст.222 и ст.223.

В том то и дело, что нет. Помните знаменитые строки из "Трудно быть богом" Стругацких? http://plasmaden.livejournal.com/67233.html

Или шварцевского "Дракона". Марк Захаров в фильме по этой пьесе ("Убить дракона") очень хорошо показал, что происходит после смерти "дракона", если общество еще не доросло.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

plasma писал(а):

Марк Захаров в фильме по этой пьесе ("Убить дракона") очень хорошо показал, что происходит после смерти "дракона", если общество еще не доросло.

Вы, наверное, запамятовали, но Ланцелот понял – нужно продолжать убивать Дракона, а не канючить, что «общество не доросло».

C нами с 22.12.2011 Репутация: **29.4**

plasma писал(а):

Вопрос в том, почему мы не можем/ не хотим договариваться? Почему вместо конструктивной работы сообща мы предпочитаем тратить кучу сил на выяснение своей "правости"?

Потому что цель всех партий - это власть и деньги. У нас тысячи бездомных людей, тысячи безработных, тысячи голодающих пенсионеров и вместо того, чтобы решать эту проблему, мы лучше будем обсуждать где что сказал, где что написал и т.д.

PathFinder писал(а):

а благотворительность и волонтерство постепенно набирают популярность

я не заметила подобную популярность. вы знаете хоть одно благотворительное общество в раменском или жуковском? ну или хотя бы одного волонтера из наших мест? все это на столько мелочно для нашей страны, что говорить о том что это у нас есть не стоит.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ЭСЭР писал(а):

plasma писал(а):

Марк Захаров в фильме по этой пьесе ("Убить дракона") очень хорошо показал, что происходит после смерти "дракона", если общество еще не доросло.

Вы, наверное, запамятовали, но Ланцелот понял – нужно продолжать убивать Дракона, а не канючить, что «общество не доросло».

"Дракона" нужно убивать в себе. Именно это понял Ланцелот. А если просто убить дракона, то на его место обязательно придёт новый (причём чаще всего следующим драконом становится именно тот, кто убил предыдущего). Хотя, конечно, вы можете интерпретировать так, как вам приятнее Подмигивание

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

ЭСЭР писал(а):

Ланцелот понял – нужно продолжать убивать Дракона

Правильно. Но для этого ему потребовалась пощечина от Эльзы в ответ на его желание навести порядок драконовскими методами. Но я ссылался на сцену обретенной "свободы", то что происходит в городе в тот самый момент, когда дракон убит. И следующий год жизни города показывает, что ничего, собственно, и не изменилось после смерти дракона.

Byxanka писал(а):

вы знаете хоть одно благотворительное общество в раменском или жуковском?

Буханка, да, знаю, и не одно. Русская береза (Жуковский) известна по всей России. В Раменском есть несколько небольших организаций, занимающихся сбором помощи. При больничном храме в Раменском, насколько я помню, есть группа помощи отказникам. Игумновский храм отправляет посылки. На Даре Рождения периодически собирают вещи для конкретных людей. Еще есть "Участие" и другие группы. http://www.ramenskoye.ru/?action=young&submenu=news&id=8067
На самом деле волонтеров у нас немало, просто они не "распиарены". И, за исключением Русской березы, не хватает нормальной, крепкой структуры. Хотя, судя по постоянным просьбам Русской березы о помощи, ресурс потенциальных волонтеров не так уж и велик. За исключением крупных событий вроде лесных пожаров или Крымска.

Но насчет "мелочно", мне кажется, Вы не правы. Соли в супе тоже в процентном отношении очень "мелочно".
upd А вот насчет партий, согласен. Но только у нас большинство населения (и форумчан) беспартийные, разве нет?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

wert-23 писал(а):

"Дракона" нужно убивать в себе.

Пока что вы его в себе холите и лелеете. Пустое это дело - "убивать дракона в себе", "выдавливать из себя раба", "начинать с себя" и прочее. Качественные изменения происходят скачкообразно. Именно поэтому так редко можно обнаружить места "склейки" в эволюции. В родословной человека вакансии переходных форм пока не заняты.

Касательно нашего города - Дракона нужно убить в Белом доме. И если общественный климат изменится, то это достаточно сделать один раз.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ЭСЭР писал(а):

Пустое это дело - "убивать дракона в себе", "выдавливать из себя раба", "начинать с себя" и прочее.

Берите пример со своего товарища по партии. Он хочет созидать, а не разрушать, и хорошо бы, чтобы таких, как он, стало большинство. http://d-lindele.livejournal.com/147030.html

C нами с 30.11.2007 Репутация: **88.2**

Цитата:

Пока что вы его в себе холите и лелеете. Пустое это дело - "убивать дракона в себе", "выдавливать из себя раба", "начинать с себя" и прочее.

В таком случае его стоит холить и лелеять?

Возраст: 30 C нами с 15.02.2008 Репутация: **133.2**

plasma писал(а):

Вопрос такой: почему наше общество настолько разъединено? И почему мы настолько не любим друг друга?

ну так контекст построения общества - выделиться из "толпы" , и большинство этими же толпами и выделяются, нету советской уравниловки, вместо того чтобы вместе строить крепкое государство каждый будет рвать себе кусок

"Ну и что одежды порваны
Зато каждому да поровну
Зато каждому да поровну
Разноцветных да заплат

Летят клочья во все стороны
Лбы трещат и рвутся бороды
Лбы трещат и рвутся бороды
Да все это не со зла"
(с) Пикник

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Grom писал(а):

Цитата:

Пока что вы его в себе холите и лелеете. Пустое это дело - "убивать дракона в себе", "выдавливать из себя раба", "начинать с себя" и прочее.

В таком случае его стоит холить и лелеять?

Надо двигаться к личной свободе. А без углубления познаний это не возможно: как все хорошо помнят, эта «дама» (Либерти) в руках держит факел.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

ЭСЭР писал(а):

Качественные изменения происходят скачкообразно.

А пример не приведете? Обычно "скачок" наблюдается тогда, когда плохо изучена его предыстория.