Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Общий  ~  Наводнение в Краснодарском крае. Кто виноват?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  »
zlaya
Сообщение  07 Июл 2012, 19:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Женский 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.3

Второй день уже показывают во всех новостях жуткое наводнение, которое сначала началось в Геленджике, а сегодня ночью обрушилось на город Крымск. Количествло погибших с вчерашних 7 человек уже увеличилось до 103. Пусть земля будет пухом погибшим. http://svpressa.ru/accidents/article/56760/

Ужас - http://ealeksa.livejournal.com/tag/сегодня


Сбор гуманитарной помощи для пострадавших при наводнении будет проходить в редакции жуковских вестей. В рабочие дни с 10-00 до 20-00, в выходные с 12-00 до 17-00. По мере накопления вещей (раз в 2-3 дня) будем на машине отвозить их в московские пункты сбора для отправки пострадавшим. Предварительно, сбор будет проходить до 15,07. Далее по ситуации.Список необходимых вещей:
1. Консервы и долгохранящаяся еда, супы в пакетах, детские порошковые смеси.
2. Средства от комаров
3. Резиновые сапоги , особенно детские и взрослые от 42 размера
4. Детские вещи (памперсы, одежда)
5. Средства личной гигиены (мыло, зубная паста, прокладки, подгузники для лежачих больных, влажные салфетки)
6. Палатки, спальники, плащ-палатки.
7. Нижнее белье, носки, полотенца
8. Постельное белье, пледы, подушки, одеяла.
9. Газовые горелки, спиртовые таблетки (для розжига)
10. Из лекарств нужны антибиотики, антисептики, иммунные средства(то, что не испортится в жаркую погоду)
11. Лопаты, тазы, ведра, канистры
12. Посуда (вилки, ложки, ножи, кастрюли)
13. Фонарики, батарейки к ним
14. Сотовые телефоны
15. Хлорка, дезинфицирующие средства
16. Что-то типа керхеров смывать отовсюду грязь. еще просят гвозди, молотки, шуруповерты или отвертки.

Из медикаментов:
Карсил, Мексидол, Трентал, Пентоксифиллин, Детралекс в таблетках, Энап 5 мг, Троксевазин (мазь), Халаты одноразовые, Мыло, Зубная паста, Трилокс (дезинфицирующее средство, Фарингосепт, Витамины, полувитамины, Аскорбин, Глюкоза, Бетадин жидкий и мазь, Агросульфан, Камфорный спирт, Диклофенк (гель), Спасатель (мазь), Фенкарол, Тетрациклиновая глазная мазь, Глюкометры с тест-полосками, Тонометры, Мазь бета

Тел. для связи 89263983335, Иван


ФОНД ЛИЧНО ВЕЗЁТ ПОМОЩЬ НАШИМ ПОСТРАДАВШИМ СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ!!!
ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!

Сбор помощи осуществляется с 12 ИЮЛЯ по16 ИЮЛЯ по следующим адресам:
г. Москва, ул. Спартаковская, дом 19 стр. 3г. Жуковский, ул. Гагарина, дом 85 (мжк), офис №19

Часы работы пунктов приёма помощи: Жуковский с 9:00 до 22:00
Москва с 10-18 часов

ЧТО НЕОБХОДИМО:

- пледы, одеяла, постельное бельё, матрацы, подушки;

- детское питание (сухие смеси, консервы), памперсы, пелёнки, средства детской гигиены;

- одноразовая посуда, большие пакеты для мусора;

- средства личной гигиены;

- продукты, не требующие сложного приготовления (консервы, хлопья, каши быстрого приготовления)

- питьевая вода;

- свечи, фонарики, батарейки; дешевые мобильные телефоны;

- средства дезинфекции


- ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА НА ОТПРАВКУ МАШИН В КРЫМСК И НА ПОКУПКУ НЕОБХОДИМОГО!

Так же остро необходима помощь добровольцев в сортировке и упаковке гуманитарных грузов, а так же помощь в сопровождении грузов на своих автомобилях.

ТЕЛЕФОНЫ ДЛЯ СПРАВОК:

Жуковский пункт приёма 8 (495) 649-91-43; 8 (915) 085-87-79;
8 (498) 48-111-39; 8 (985) 314-38-15; 8 (916) 083-13-76
Московский пункт приёма: 8 (985) 247-46-46


пластырь, витамины, гель-антисептик, хлоргексидин, йод, бинт эластичный, глюкометры и тест-полоски для них;

заменитель сахара и продукты для диабетиков;

ДЕТСКИЕ - питание, одежда, обувь, памперсы, пеленки, подгузники, влажные салфетки;

памперсы для взрослых и пркладки, бумага туалетн., шампуни и жидкие мыла, средства и станки для бритья, мочалки, влажн. салфетки; зубные пасты и щетки;кремы детские, для рук, ног;

ведра, тазы, прищепки, веники-метлы, посуда одноразовая и многоразовая; чистящие и моющие средства;

одеяла, пледы, подушки, матрасы, спальники, матрасы надувные, постельное белье, полотенца; термосы и фильтры д/воды; электр. чайники и плитки.

По строительству нужно все - гвозди, саморезы, болгарки, шуруповерты, весь инстркмент, тачки, краски и т.д., удлинители электр. на катушке 50м.

Перечень неоходимого отслеживайте по приведенной ссылке, т.к. продуктов, например, достаточно, а детского - не хватает:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtJzjS8AjwafdE9JQjJUcW9oMU9LZTFVTXZNYU5kOUE#gid=9
В начало
Профиль : Личное Сообщение
KiSh
Сообщение  09 Июл 2012, 19:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.02.2006
Репутация: 172.3

Кстати, судя по скорости поиска информации OW, она где то через дня три обнаружит что там кроме водосброса от перелива, есть ещё одна труба, и действительно с задвижкой. ВОт сразу отпишусь. Судя по тем же интернетам, труба эта давно забетонирована, а её диаметра, если её всё же откупорить (взрывом если только) хватит только разве что бассейн наполнить, но никак не затопить город.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

ParaNormal писал(а):

Я в плотинах не специалист, знаете ли. Не тот институт по видимому закончил в отличии от вас, KiSh и wert-23.

Не будьте столь самокритичны, достаточно просто прочитать что написано в описании, и глянуть снимки. Шлюз, способный затопить город при открытии, конечно не должен быть супер огромным, но на снимках был бы виден. А в тех данных четко написано.
Цитата:
2. Водосбросное сооружение
Тип сооружения: шахтный водосброс

По простому - труба.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Сандер
Сообщение  09 Июл 2012, 19:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 15.07.2007
Репутация: 123.4

18:34 Модель Наталья Водянова пообещала приехать в Крымск и привезти своих психологов, которые будут бесплатно работать с пострадавшими от наводнения на Кубани.

«Завтра в 7:30 утра я лечу из Москвы в Анапу, оттуда на автомобиле — до Крымска. По информации очевидцев, семьям пострадавших в регионе не хватает помощи профессиональных психологов. Если среди вас есть психологи с опытом работы в критических ситуациях, зову с собой (куплю билет и оплачиваю проживание)», — написала Водянова в своем Facebook.

18:06 Все жертвы наводнения в Крымском районе Краснодарского края погибли в результате утопления, в медицинском заключении им пишут именно это, заявил замначальника бюро судебно-медицинской экспертизы департамента здравоохранения края Олег Шилоносов. Таким образом он опроверг появившиеся ранее сведения, что некоторым погибшим подтасовываю диагноз, чтобы властям не пришлось платить компенсацию.

По словам Шилоносова, есть лишь одна женщина, которой эксперты поставили причину смерти «сердечная недостаточность», но она умерла в больнице раньше, чем началось наводнение. По мнению Шилоносова, погибшие во время стихии в районе Геленджика, в том числе те, которые погибли от удара тока, также считаются жертвами паводков.

17:52 В Санкт-Петербурге МЧС не выпускает из Петербурга машины с гуманитарной помощью, объясняя это тем, что у них и так уже всё есть. Об этом сообщает BFM со ссылкой на слова координатора общественного штаба по сбору данных по Крымску Аллу Полищук.

«МЧС не выпускает фуры тоже, которые предоставили бесплатно на добровольных началах и не выпускают из Питера из-за того, что там нет необходимых документов, хотя документы не нужны в принципе, потому что везут гуманитарную помощь. Но МЧС объясняет это тем, что у нас и так всё есть, вы нам не нужны и через 4 дня мы сами скажем, что там не хватает», — рассказала Полищук.

17:36 Выясняются новые подробности о погибшем в Крымске полицейском Вячеславе Горбунове. По данным РИА Новости, он спас гораздо больше детей, чем сообщалось ранее. Пресс-секретарь управления МВД по Краснодарскому краю Игорь Желябин рассказал, что Горбунов вытащил из воды более восьми детей, после чего отвез их к зданию местного ОВД и вернулся за другими.

17:15 Основную часть воды должны выкачать с улиц Крымска во вторник, сообщил начальник регионального главка МЧС Александр Казликин. Сейчас откачкой воды занимаются более 120 пожарных машин, однако они могут откачать воду только до определенного уровня, после чего ее нужно вычерпывать ведрами.

17:02 Полицейские призвали жителей города Крымск сдать оружие в полицию во избежание несчастных случаев. Они обещают, что как только обстановка нормализуется, владельцы смогут забрать оружие в любое время, передает РИА Новости.

16:45 Пресс-служба краевой администрации уточнила, что уволен только глава Крымского района. Мэр Крымска Василий Крутько остался при своей должности.



Крутько похоже отмазался, сучёнок Злой


Последний раз редактировалось: Сандер (09 Июл 2012, 19:25), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  09 Июл 2012, 19:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

wert-23 писал(а):
правду про то, что затопили Крымск вместо Новороссийска? Да, знаю, говновброс.

Вы уже десять раз повторили про нелепый вариант, такое впечатление, что такие как вы его и придумали. Очень удобно потом "мочить" оппонентов. Они давно уже пошли по следу дальше, а вы не устаёте их доставать Новороссийском.

wert-23 писал(а):
Правду про открытые шлюзы на водохранилище? Да, знаю, говновброс, там шлюзов нет.

Давайте дождёмся результатов. Вы тут не устаёте обвинять во лжи, между тем официального расследования ещё не велось. Вот, например, что пишет участник облёта, состоявшегося по указанию губернтатора Ткачёва:
— 09.07.2012 12:31 —
Жители Крымска недовольны облетом водохранилища: им показали не все территории

Инициативная группа из пяти жителей Крымска, наиболее пострадавшего от наводнения на Кубани, осталась недовольна осмотром с вертолета территории Неберджаевского водохранилища, организованным для них накануне. Об этом сообщает РИА «Новости».

По словам участвовавших в облете территории водохранилища жителей, у них остались сомнения в том, что причиной наводнения были исключительно ливневые дожди, поскольку их отказались везти на другое водохранилище, сославшись на недостаточное количество топлива.

«Ткачев сказал нам, что нас повезут туда, куда мы скажем, но, когда мы прибыли к вертолету, пилоты сказали нам, что топлива у них очень мало, и мы полетели только на Неберджаевское водохранилище», – сообщил Александр Думцев, один из участников группы.

Помимо Неберджаевского водохранилища жители хотели также осмотреть территорию Атукаевского водохранилища, поскольку, по их мнению, вода могла быть сброшена через его шлюзы, чтобы не повредить нефтебазу, расположенную неподалеку от него, в районе населенного пункта Грушевая.

«Я считаю, что нас повезли туда, куда было выгодно повезти, нас повезли на Неберджаевское водохранилище, потому что на сходе прозвучало слово «Неберджаевское». Нас повезли туда, и я подчеркиваю, что оно не имеет технических возможностей для сброса воды, но мы просили, чтобы нас повезли еще на несколько водохранилищ. Нам сказали, что нет топлива. Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить», – рассказал о своих подозрениях другой доброволец, Павел Сорокапуд.

Он также добавил, что добровольцы просили пилотов облететь находящуюся неподалеку нефтебазу.

По словам Максима Сидакова, также участвовавшего в облете, при осмотре территории их увели от русла движения воды.

«При подлете к Баканке было видно, что шла волна с водохранилища Адукаевского. Там рядом два озера больших, где разводят рыбу, а люди здесь (в Крымске – «Газета.Ru») видели толстолобиков и карпов», – рассказал Сидаков.

Накануне на сайте администрации Краснодарского края появилось сообщение о том, что группа из пяти добровольцев закончила осматривать с вертолета Неберджаевское водохранилище и пришла к выводу, что сброса воды не было.

Инициативная группа для осмотра с вертолета территории водохранилища была организована после того, как на встрече губернатора Краснодарского края Александра Ткачева с жителями Крымска горожане отказались верить его словам о том, что причинами катастрофы послужили стихийные природные явления, и заявили, что опасаются, что наводнение возникло из-за сброса воды на одном из близлежащих водохранилищ. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/09/n_2427681.shtml

Из вас хлещут эмоции: "говновброс", "вой", "дурак"... Нашли тут иностранных агентов, пешек в чужой (вражеской) игре. При этом взываете к разуму и адекватности. Окститесь. Или мне перейти на вашу лексику?

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Anry писал(а):
Про косяки я уже писал, читайте внимательнее,
Цитата:
Руководителей вешать за разваленную систему оповещения и неумение наладить помощь уже пострадавшим.

Всё правильно. Об этом только ленивый не написал. Я только не понял логики, в связи с чем "оппозиция - дегенераты". Не успела на сей момент развесить мчс-овцев по столбам?


Последний раз редактировалось: ЭСЭР (09 Июл 2012, 19:41), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
KiSh
Сообщение  09 Июл 2012, 19:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.02.2006
Репутация: 172.3

ЭСЭР писал(а):

«При подлете к Баканке было видно, что шла волна с водохранилища Адукаевского. Там рядом два озера больших, где разводят рыбу, а люди здесь (в Крымске – «Газета.Ru») видели толстолобиков и карпов», – рассказал Сидаков.

Сначала шлюзы фантомы, теперь ещё веселее, водохранилища фантомы. Ни одного упоминания в интернетах кроме сайта газеты. Никаких больших водоёмов рядом так же нет.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  09 Июл 2012, 19:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

KiSh писал(а):
Сначала шлюзы фантомы, теперь ещё веселее, водохранилища фантомы.

Вы ещё катастрофический потоп фантомным объявите...

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
KiSh
Сообщение  09 Июл 2012, 19:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.02.2006
Репутация: 172.3

ЭСЭР, не истерите и не передёргивайте. Покажите уж тогда водохранилище это, может я плохо ищу?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  09 Июл 2012, 19:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

KiSh писал(а):
не истерите и не передёргивайте. Покажите уж тогда водохранилище это, может я плохо ищу?

Дорогой, вы явно не доучились в человеческих заведениях.

Выше по течению реки Баканка легко обнаруживаются целых три водохранилища: над зверосовхозом "Баканский" и два рядом с Лиственным лесом.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Плюс ещё озеро на притоке Неберждая Богаго.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
KiSh
Сообщение  09 Июл 2012, 19:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.02.2006
Репутация: 172.3

ЭСЭР писал(а):
KiSh писал(а):
не истерите и не передёргивайте. Покажите уж тогда водохранилище это, может я плохо ищу?

Дорогой, вы явно не доучились в человеческих заведениях.

Выше по течению реки Баканка легко обнаруживаются целых три водохранилища: над зверосовхозом "Баканский" и два рядом с Лиственным лесом.

Одно из которых пруд, а два других именуются не так как написано в вышеприведённом вами тексте, а Атакайское водохранилище 1 и Атакайское водохранилище 2. Так что кто где недоучился это вопрос. Для вас как и для многих главное перепост, это же сенсация!

А так да, обнаруживаются два водоёма, и кстати похоже, что со шлюзами, пока не понятно правда, но это уже более похоже на правду, и можно обсудить

Добавлено спустя 38 минут 10 секунд:

Ну собственно если отвлечься от полного бреда по поводу Неберджаевского водохранилища, а точнее от того что его аварийно сбросили, что невозможно, или что произошел перелив через плотину, что является так же бредом сумасшедшего, и вернуться к двум водоёмам в ~30 километрах от Крымска под названиями Атакайское водохранилище 1 и Атакайское водохранилище 2, можно прояснить следующую картину:
Шлюзов не имеют, имеют донные аварийные водосбросы, а также водосброс от паводка. Емкость значительно ниже Неберджаевского водохранилища. В интернетах гуляет версия что открыли затворки для сброса чтобы спасти нефтебазу Роснефти. Правда база находится гораздо выше чем эти водоёмы, самотёком туда она никак не попадёт. Да и в целом она в другом месте вообще, ближе к Неберджаевскому. В принципе открывать там "шлюзы" а точнее водосброс конечно можно, но не ясно зачем.
И кстати есть какие сводки о разрушениях в Нижнебаканском? Этот посёлок находится как раз по ходу как потекла бы вода от туда.
Кстати между этими двумя водоёмами и Неберджаевским водохранилищем есть перевал, наверное чуть более сотни метров вверх. Тоесть вода потекла бы с разных сторон, соединясь в один поток уже ниже станицы Неберджаевская, что объясняет отсутствие разрушений в ней. В общем теперь насущный вопрос открывали что на этих двух водоёмах, если да, то зачем и каков там объём пропуска при таком сбросе. Хотя учитывая каким небольшим водосброс (забетонированый) был на Неберджаевском, которое куда больше чем эти, представить что они могли как то много сбросить за один раз как то сложно. Не те масштабы. А вот одновременный перелив, а точнее слив для защиты от перелива через обычный водосброс мог конечно быть, может это и вызвало эти волны. Одна волна с Неберджаевского, другая с этих двух. Сначала был поток с гор, а что бы не говорили там это очень серьёзно, сам попадал, потом волна связанная с заполнением Неберджаевского водохранилища, потом вторая от Атакайских(или наоборот). В целом от такого сброса не защититься никак. Ну или действительно открыли Атакайские... Только зачем.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
wert-23
Сообщение  09 Июл 2012, 21:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2009
Репутация: 88.7

KiSh, вот первое упоминание про ?Нижнебаканский? , которое нашла (человек местный, я уже давала на него ссылку)

" В 22 власти города получили предупреждение. К 22-30 СРОЧНО разбудили и собрали кого надо. 10-15 мин. на совещание что делать, и что точно известно. С 23 х пустили бегущую строку в телевизоре и послали квартальных по домам оповещать, ибо 70% - частный сектор. Поехали в Баканку спасать людей - ибо та выше по течению и там уже началось. Кого успели предупредить, те машины спасли, имущество и семьи. А уже спящие старики и попали в большинстве под волну в 4м в 3-4 часа ночи.

На ютубе ролик, где квартальная жаловалась, что пока она бегала будила соседей её собственное добро утонуло. Главный мент их утонул, пытаясь кого-то спасать. И квартальная, и мент, и еще многие сотни - они там и есть власти. Местные власти. И часто рисковали своим, чтобы спасать остальных. Ибо времени было в обрез. То и то сразу не сделаешь. Спасибо им за спасённых. Низкий поклон."
http://neznaika-nalune.livejournal.com/768007.html?thread=16126983#t16126983

Пост о событиях в Крымске в его ЖЖ http://afp-zp.livejournal.com/339255.html


Последний раз редактировалось: wert-23 (09 Июл 2012, 21:30), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
stylefoto
Сообщение  09 Июл 2012, 21:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.11.2008
Репутация: 85.5

Цитата:
Хотя учитывая каким небольшим водосброс (забетонированый) был на Неберджаевском, которое куда больше чем эти, представить что они могли как то много сбросить за один раз как то сложно. Не те масштабы. А вот одновременный перелив, а точнее слив для защиты от перелива через обычный водосброс мог конечно быть, может это и вызвало эти волны. Одна волна с Неберджаевского, другая с этих двух. Сначала был поток с гор, а что бы не говорили там это очень серьёзно, сам попадал, потом волна связанная с заполнением Неберджаевского водохранилища, потом вторая от Атакайских(или наоборот). В целом от такого сброса не защититься никак.

вы же сами соглашаетесь, что сброс воды был. А значительный или не значительный - это можно судить по высоте волны и количеству воды, прибывшей в Крымск за единицу времени.
Зачем продолжаете трындеть про "где шлюзы"?
Открыли задвижку на водосбросе и переполнили реку, которая и так была переполнена дождями и стоками с гор.
В школе хорошо учились? Если на вершине горы влить в реку несколько сотен тонн воды, то у подножия, где и находится Крымск будет потоп, с волной в 3 метра. Продолжайте врать дальше, что такая волна, которая быстро пришла и также быстро почему-то ушла -это дождиком накапало.
По факту, тот кто инициировал потоп должен был ПОНИМАТЬ последствия и принять меры для эвакуации населения.
Глупо теперь валить все на стихию, а тех кто устроил все это считать прям героями. Хотя там все знали еще накануне вечером, чем могут обернуться такие действия.
Цитата:
Местные власти. И часто рисковали своим, чтобы спасать остальных. Ибо времени было в обрез. То и то сразу не сделаешь. Спасибо им за спасённых. Низкий поклон."

_____________________________
www.артем-воробьев.рф





Водосброс.jpg

Водосброс.jpg - Просмотров: 9


сброс.jpg

сброс.jpg - Просмотров: 7

В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
wert-23
Сообщение  09 Июл 2012, 21:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2009
Репутация: 88.7

stylefoto, на Неберджаевском ничего нельзя открыть/закрыть, оно так устроено. А вот про Атакайское 1 и 2 пока никакой информации нет.
Не передёргивайте только, пожалуйста, никто тех, кто виноват в гибели людей, героями не считает. А то, что вы процитировали, написал человек, для которого произошедшее - личная трагедия, потому что это его город. Не надо выдёргивать фразы из контекста и поворачивать их так, как выгодно вам в данную минуту.

stylefoto писал(а):

Глупо теперь валить все на стихию, а тех кто устроил все это считать прям героями. Хотя там все знали еще накануне вечером, чем могут обернуться такие действия.
Цитата:
Местные власти. И часто рисковали своим, чтобы спасать остальных. Ибо времени было в обрез. То и то сразу не сделаешь. Спасибо им за спасённых. Низкий поклон."


"7. Сейчас в Интернете валом валит страшный срач: с одной стороны вполне обоснованные претензии к властям и вопиющие факты их бездействия, равнодушия и халатности , с другой – наоборот примеры героизма представителей тех же властей при спасении утопающих. Остался в памяти репортаж, где плакала квартальная, что пока она бегала-будила соседей, её собственное добро утопло. Низкий поклон ей, и тому подполковнику и таким как они за спасённые души.

Думаю, были и такие, что получив команду бегать и будить, спасали только себя, свои семьи и добро. Судьба всем воздаст.

Я верю и той и этой стороне, и про героев и про подонков. Было всё. Как всегда." http://afp-zp.livejournal.com/339255.html
Про Крымск

afp_zp
9 июля, 17:01


Крымск – моя молодость. Первые 11 лет трудовой биографии на ОСС ВИР: первые научные идеи и успехи. Женитьба, рождение детей. Город родной, ибо много с ним связано.

И вот горе: потоп среди ночи, сотни погибших, пропавших еще долго будут находить, разрушенные дома и улицы, названия которых мне знакомы о чем-то говорят.

Понятно, я не мог остаться в стороне от этой трагедии и как мог, пытался понять её причины и подробности. Но в субботу был рабочий день, а в воскресенье с обеда очередная (очень часто они у него) авария у провайдера Киевстар – не было интернета.



Но пока был онлайн, участвовал в разборках: что же там произошло. Спорил, ругался, доказывал. Но большинство благодарили за подробности и некоторые из них просили опубликовать пост и изложить всё вместе, а не отдельными комментариями. Что и делаю:


1. Неделю шли дожди (см. архив синоптиков на rp.5) - всё пропиталось водой и ВСЯ НОВАЯ ВОДА не впитывалась, а только могла стекать в реки и ручьи.

2. После этого за сутки (5-6 июля 2012) над самим Крымском выпало 171 мм, а над площадью водосбора речек Адагумка и её ТРЕХ притоков от 220 до 300 мм. Такого количества более чем хватило затопить автотрассу, ж.д. пути, смыть мосты и подтопить посёлки - фото этих куча. Но главное - вода стремительно пошла в русла трех притоков. Итого можно считать в среднем 200-220 мм по всей площади водосбора ( около 450-500 кв.км), что дает около 100 млн. кубов воды.

3.Уровень Неберджаевского водохранилища, что в горах над Крымском, поднялся на 6 м. Из них 5 м ушло на накопление, а один лишний метр сбрасывался через шахтный водосброс(бетонная труба диаметром 5м). Уровень водосброса на 3 м ниже уровня гребня плотины, т.е. максимальный уровень воды на 2 м был ниже уровня плотины. Сам объём водохранилища 8 млн. кубов. 3-4 млн. оно приняло в себя, уменьшив силу удара, а остальное сливало в эту трубу постепенно. Но и этот слив сильно поднял уровень воды в речке Неберджай – снес мост, но поднял не катастрофично – сама станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по её центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса, ни прорыва дамбы. Река хоть и поднялась на 2-4 м, но улицы там расположены на склонах гор - гораздо выше уровня реки.

Зато соседняя с Крымском Новоукраинка пострадала – хотя она по трассе в сторону Абинска – выше железнодорожного полотна ( = водораздел), по другую его сторону и совсем не в зоне главного затопления. Пострадала, так как имеет собственную речку с гор и более пологие улицы, и был её собственный отдельный потоп. Это индикатор реальной мощности дождя.

4. На беду, огромные массы воды собрались именно в притоках Адагумки + Баканка + Неберджай и соединились прямо перед Крымском, образовав паводковую волну до 4 м высотой (говорят, по руслу Адагумки до 7 м) . Ещё хуже, что пик волны пришелся на 3-4 часа ночи и в самом центре города Крымск. Рельеф улиц Крымска ровный и дома стоят практически не более, чем на 0,5 м выше уровня реки. Таки образом, накрыло частные дома и первые этажи многоэтажек.

5. Паводковые предупреждения были, но недостаточно активные: телефонные звонки, обход квартальными домов с 22-23 часов 6 июля, но не было сирен, массовой эвакуации. Не было из-за того, что никто не мог предугадать ТАКОГО масштаба - потока в 3-4 м. Ожидали 1,0-1,5 м что уже бывало в 2002 и раньше. Опасались ущерба, но не катастрофы. Многие проигнорировали эти сообщения - типа "плавали знаем", а тех, кто прислушался и отогнал машину из гаража куда повыше, теперь модно обвинять в заговоре.

Действовали, как всегда : разбудили городской актив, милицию, квартальных, дали команду будить-оповещать. Ну и будили-оповещали тоже как всегда: некоторые с самоотдачей, пока их собственные дома не затопило, другие родню и свои машины эвакуировали... Вроде все уже были в курсе, знали что может быть самым страшным. Самым страшным казался 2002-й год , когда залило аж на 1,5 м , были пострадавшие, были и жертвы...

Но... на это раз был исторический максимум осадков за всю историю наблюдений, Увы Грустно(

Классический пример притчи про мальчика "Волки, волки!"

6. Всё произошло быстро. Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час. Через 3-4 часа, когда включились спасательные службы (а их надо было разбудить, собрать, доехать до места),уже страшное произошло. Тем не менее, около 6 тысяч людей было спасено: снято с крыш, извлечено из воды и т.д. Есть жертвы и среди спасателей - погиб полицейский подполковник, начальник СИЗО –перевернулась го лодка. Но он успел спасти несколько человек, включая детей. При этом уровень воды еще оставался 1-2 м в зоне затопления. Т.е. тех 60-80 куб.м/сек, что сбрасывались с Неберджаевского водохранилища не хватило бы и на 20 см затопления (это 1-4 млн.кубов). Всё остальное собрала стихия в Адагумке со всего района (70-90 млн. кубов).

7. Сейчас в Интернете валом валит страшный срач: с одной стороны вполне обоснованные претензии к властям и вопиющие факты их бездействия, равнодушия и халатности , с другой – наоборот примеры героизма представителей тех же властей при спасении утопающих. Остался в памяти репортаж, где плакала квартальная, что пока она бегала-будила соседей, её собственное добро утопло. Низкий поклон ей, и тому подполковнику и таким как они за спасённые души.

Думаю, были и такие, что получив команду бегать и будить, спасали только себя, свои семьи и добро. Судьба всем воздаст.

Я верю и той и этой стороне, и про героев и про подонков. Было всё. Как всегда.

8. Когда стал ясен масштаб происшествия, пошла помощь. Большая. Тысячи спасателей, техника, организация, деньги, вещи. Но погибших людей и их дома уже не вернуть.



Главные причины трагедии – самый сильный за всю историю наблюдений дождь и ночь. Но это с одной стороны. С другой – убогость системы оповещения населения, и разваленная в ноль служба Гражданской Обороны, которая при нас в СССР еще в целом работала.


Последний раз редактировалось: wert-23 (09 Июл 2012, 21:50), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
KiSh
Сообщение  09 Июл 2012, 21:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.02.2006
Репутация: 172.3

stylefoto, давайте уточним.
На Неберджаевском есть только один водосброс. Это не шлюз, это труба. То что вы на фото показали. Сверху воронка, снизу выпуск из трубы. Там нечего открывать. Там пусто. Вода достигает определённого уровня, и что бы не смыть плотину перелившись через неё, начинает стекать в воронку и уходить в реку. Так устроены почти все плотины. Так же в плотине был ещё один водосброс, с крышкой. Он как раз небольшой совсем, забетонирован и выведен из эксплуатации. Тоесть специально там никто ничего не открывает. То что был слив через эту воронку говорили уже на совещании с Путиным. Максимум там может пройти 130 м3, но сказали что проходило только 60м3, этого недостаточно для каких то страшных волн, к тому же в несколько заходов. Я не опровергаю свидетельства очевидцев о волнах итд, я говорю о том что именно на этом водохранилище никто ничего не сбрасывал специально, так как это невозможно, и не за чем. А не будь этой воронки и слива через неё самотёком, потекло бы через дамбу, и могло её смыть, опустошив весь водоём, тогда бы катастрофа была бы куда страшнее. Так яснее? И тон следовало бы смягчить, я вам не хамил.
Вот маленький водосброс с крышкой, который сейчас забетонирован. Даже если бы его открыли, труба там совсем несерьёзная для каких то масштабных потоков.


Последний раз редактировалось: KiSh (09 Июл 2012, 21:51), всего редактировалось 2 раз(а)





Neberdjaevkoe_4.jpg

Neberdjaevkoe_4.jpg - Просмотров: 15

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
hond
Сообщение  09 Июл 2012, 21:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 28.05.2009
Репутация: 69.7

Я извиняюсь перед погибшими, может быть чего то упустил, нет времени следить за новостями.
У нас только президент может облетев с вертолета понять был слив или нет. У гидротехнического сооружения нет технической документации чтобы это понять?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
wert-23
Сообщение  09 Июл 2012, 22:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2009
Репутация: 88.7

hond, http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php
В начало
Профиль : Личное Сообщение
hond
Сообщение  09 Июл 2012, 22:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 28.05.2009
Репутация: 69.7

wert-23 писал(а):
hond, http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php

это к сожалению не техническая документация
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  »

Unsorted   ~  Общий  ~  Наводнение в Краснодарском крае.

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты